Алтернативни енергоизточници > Теории, хипотези, физични опити
Сила и енергия-има ли неизяснени казуси?
juliang:
--- Цитат на: Радико в Октомври 10, 2016, 12:15:08 am ---Принципно juliang е прав:
Слънцето нагрява увеличава се налягането в резултат на което мембраната подава навътре извършвайки работа при което температурата спада поради адиабатното разширение на въздуха. Имаме значи по този начин превръщане на топлинната енергия в механична и готово всичко си е точно. Добро обяснение намерено с цел да не се задълбочават много хората в подробности. Ама пусто все се намери некой такъв любопитко като мен дет да ръчка. Та тази логика е валидна само за тенджери с капак разбираш ли. Атмосферата обаче няма капак от към космоса поради което нагряването на слънцето не предизвиква промени в налягането. Предизвикват ги други причини една от които при това най главната е гравитацията и съответно приливния ефект които пак е следствие от нея, или да речем от въртенето на луната около земята. И са остава да намерим къде е реакцията на Ленц и защо месечината още не се е стоварила на главите ни. Нали работата която извършва за преместването на мехчето на барометъра и преместването на милиардите тонове вода в океана би трябвало да забави въртенето и докато накрая не падне. И ето глобално погледнато juliang изобщо не е прав.
--- Край на цитат ---
А тук погледнато реално Радико изобщо не е прав :)
Първо - нагряването на въздуха от Слънцето причинява не увеличаване, а намаляване на налягането. Въздуха при загряване се разширява, а няма как над загретите пространства атмосферата да стане по-дебела... Тоя по-загрят въздух се издига нагоре, избутан от по-студения който се подпъхва от околните по-студени региони. Качвайки се нагоре изстива и цикъла се повтаря. Това може много ясно да се наблюдава ако прекарате цял ден на плажа. Рано сутринта морето е запазило топлината от предния ден, а земята е студена -> преобладаващите ветрове се от сушата към морето. Някъде малко преди обед нещата се уравновесяват и вятъра утихва. Тогаз на плажа настава мор - няма един повей да те разхлади и народа се чуди къде да се скрие от жегата. Към 2-3 часа работата се обръща, земята вече е по-гореща от водата и бриза почва да носи хлад от водата към сушата. Следващото затишие е малко преди залез - тогава отново имаме много приятно време без никакъв вятър и "море гладко като тепсия".
За "адиабатното разширение" ... не знам къде протича адиабатен процес, при условие че в мехчето е вакуум ...
За това защо месечината не се е стоварила на главата ни и откъде идва енергията ... колкото и да ни изглежда странно, луната забавя въртенето си около Земята, самата Земя също забавя въртенето около оста си. С малко, но се случва. Ето един пример:
Ако някой не знае - това е махалото на часовника Биг Бен в Лондон. Края на лоста, точно над големия топуз. Познайте за какво се поставят тези монети там... :)
Също така е малко известно, че веднъж на няколко години (не е равномерно, решава се "в движение" кога, но периода е от веднъж годишно до веднъж на 4 години) в дните 1 юли или 1 януари съществува ето такъв час: 23:59:60. Демек ... добавя се една секунда която да запази синхрона така, че по пладне Слънцето да ни е точно над главите (образно казано).
А за преминаването на движението на молекулите от хаотично в насочено ... това може да се случи само под въздействието на външно поле, за което е необходима енергия и само при флуиди които са йонизирани. Примерно движението на йоните в клетката на акумулатор или в диелектрика на кондензатор. Ма да задвижиш клетките на водата в една посока ... или на въздуха ... няма начин това да се случи, поне докато водата е съставена от познатата ни "нормална" водна молекула. Да, ако я подложиш на някаква нечовешка температура или магнитно поле може формата на молекулата да се промени и молекулата вече да не е неутрална... но в нормални условия това е невъзможно.
За самостоятелното ускоряване на молекулите кога им скимне .... чак дотам не ща да падам ... :) А па да се окаже че молекулите се наговарят и голяма част решават да тръгнат едновременно в една посока ...
juliang:
--- Цитат на: atos в Октомври 10, 2016, 12:01:16 pm ---Когато някое тяло смачква с тежестта си друго, това е РАБОТА. Тази работа е извършена от ГРАВИТАЦИЯТА.
А за всяка работа е нужна ЕНЕРГИЯ!
Откъде идва енергията на гравитацията?
Защо официалната наука си затваря очите за този въпрос? Спираме до "сили" и "поле" и...дотам...?
--- Край на цитат ---
Ми идва от това, че някой или нещо е похарчило енергия да постави едното тяло над другото. Тоест някой е преодолял гравитацията издигайки тежкото тяло и сега то падайки/спускайки се смачква другото.
kd_dinev:
Не е нужно да "падаш чак дотам"Юлиане.Разгледай възникването на подемна сила при обтичането на аеродинамичен профил от вятъра.Молекулите на въздуха над профила изминават по голям път и се движат с по голяма скорост в края му от тези под него!Кой ги ускорява?А когато ръката ти се смачка от два много силни постоянни магнита,които се привличат един друг, а ти си я поставил между тях-тази енергия откъде идва?
juliang:
--- Цитат на: kd_dinev в Октомври 10, 2016, 12:40:16 pm ---Не е нужно да "падаш чак дотам"Юлиане.Разгледай възникването на подемна сила при обтичането на аеродинамичен профил от вятъра.Молекулите на въздуха над профила изминават по голям път и се движат с по голяма скорост в края му от тези под него!Кой ги ускорява?А когато ръката ти се смачка от два много силни постоянни магнита,които се привличат един друг, а ти си я поставил между тях-тази енергия откъде идва?
--- Край на цитат ---
Енергията на молекулите на въздуха идва от съпротивлението при движението на крилото във въздуха (или на въздуха около крилото - зависи от гледната точка :) ). Ако има крило което има нулево съпротивление, и въпреки това има подемна сила - тогава би имало повод за размисъл (или за притеснение).
За магнитите - по същия начин можеш да формулираш въпроса "като си сложа 10 кила камък върху ръката - откъде идва енергията която я мачка?" Да, при магнитите нещата са малко по-мистериозни на пръв поглед... но задай си въпроса "А как тия магнити са станали магнити?" Дали не е изразходвана някаква енергия, за да станат магнити? Ако първоначално 2-та магнита са били 1 магнит който впоследствие е разрязан - нали някой е вложил енергия да раздалечи двете парчета едно от друго? И когато тия магнити веднъж са ти сплескали ръката, дали не трябва да се приложи енергия която да ги раздалечи за да могат след това да смачкат друга ръка?
Аtos:
Ама...Юлиане, прав е Динев, че интерпретираш което както ти изнася (само от любов към спора), ето доказателството:
--- Цитат на: juliang в Октомври 10, 2016, 12:26:11 pm ---А за преминаването на движението на молекулите от хаотично в насочено ... това може да се случи само под въздействието на външно поле, за което е необходима енергия и само при флуиди които са йонизирани.
--- Край на цитат ---
Не съм и споменавал движение на молекулите, а ОРИЕНТАЦИЯ!
Изобщо...много си далеч от идеята на въпроса, който задавам! Опитай се да вникнеш...
Ето:
Когато някое тяло смачква с тежестта си друго, това е РАБОТА. Тази работа е извършена от ГРАВИТАЦИЯТА.
А за всяка работа е нужна ЕНЕРГИЯ!
Откъде идва енергията на гравитацията?
Защо официалната наука си затваря очите за този въпрос? Спираме до "сили" и "поле" и...дотам...?
--- Цитат на: juliang в Октомври 10, 2016, 12:26:11 pm ---Ми идва от това, че някой или нещо е похарчило енергия да постави едното тяло над другото. Тоест някой е преодолял гравитацията издигайки тежкото тяло и сега то падайки/спускайки се смачква другото.
--- Край на цитат ---
Тук ти се явяваш като главен адвокат на "официалната наука", ползвайки нейните доводи, т.е. - никакви!
Закостенелост яко...приемаш гравитацията като малко дете или като животните - без нужда от обяснения, както хората в средновековието не са и подозирали за нея, въпреки, че са я ползвали...
Щото...по тази логика (на правата лопата), ако се появи мистериозно материя около Земята (хипотетично) тя няма да падне, понеже никой не е вложил енергия в издигането и?
--- Цитат на: juliang в Октомври 10, 2016, 12:26:11 pm ---"А как тия магнити са станали магнити?" Дали не е изразходвана някаква енергия, за да станат магнити?
--- Край на цитат ---
А, ето...има проблясък някакъв?
Каква енергия има заключена в Земята, за да е универсален магнит за ВСИЧКО?
Това питам?
--- Цитат на: juliang в Октомври 10, 2016, 12:26:11 pm ---И когато тия магнити веднъж са ти сплескали ръката, дали не трябва да се приложи енергия която да ги раздалечи за да могат след това да смачкат друга ръка?
--- Край на цитат ---
А що не ме мачкат 2 филии хляб тогава? И в тях има много енергия...
По твоята логика, земната гравитация трябва все пак да си изчерпва енерията (привличайки всичко и навсякъде), нали?
Навигация
[0] Списък на темите
Премини на пълна версия