Алтернативни енергоизточници > Теории, хипотези, физични опити
Сила и енергия-има ли неизяснени казуси?
juliang:
--- Цитат на: kd_dinev в Септември 13, 2016, 06:30:47 pm ---... херметизирана кутия пълна с въздух с обем един кубичен метър.
--- Край на цитат ---
Предполагам и с атмосферно налягане...
--- Цитат на: kd_dinev в Септември 13, 2016, 06:30:47 pm ---Сега отваряме единия отвор на херметизираната кутия и човек вдишва 0.5 литра въздух през него.Това може да стане и със спринцовка.
--- Край на цитат ---
Тогава в кутията ще имаш 0.9995 нормални метрични куб. метра въздух, разпределени във 1 куб. метър физично пространство. Или абсолютно налягане от 0.9995 бара. Или вакуум от 0.0005 бара. Или налягане, по-малко с 0.05% от атмосферното. Или налягане което е 99.95% от атмосферното - както ти е по-удобно.
--- Цитат на: kd_dinev в Септември 13, 2016, 06:30:47 pm ---На следващият етап отваряме клапата между тръбата и херметизираната кутия,като през цялото време клапата в долния край на тръбата е била отворена.
--- Край на цитат ---
... и водата ще падне толкова, че налягането в херметизираната кутия да се изравни с вакуума който създава водата. Ако тръбата е с диаметър 10 см примерно, така, на око... нивото ще падне с поне 2 метра. И над водата ще получиш налягане не 0.995 бара, а някъде ... 0.2 бара.
--- Цитат на: kd_dinev в Септември 13, 2016, 06:30:47 pm ---... и доколкото точния размер на водният стълб при атмосферно налягане от от 101 325паскала е 10,33метра под натиска му и поради по ниското хидростатично налягане в херметизираната кутия въздуха под клапата ще премине в кутията,като водният стълб ще заеме целия обем на тръбата.
--- Край на цитат ---
Това ще стане, само ако с уста изсмучеш целия 1 куб. метър от херметизирания съд. Тогава ще имаш абсолютен вакуум в него и водата ще се качи. Но ако в съда има някакво налягане, водата ще застане на такова ниво, което да удовлетвори следното равенство: атм. налягане = налягане над водния стълб + височина на водния стълб. Защото отдолу водата я натиска атм. налягане, но отгоре я натиска налягането в херм. съд. Разликата в тия 2 налягания е точно натиска на водния стълб. Поздравления, току що преоткри уреда "диференциален манометър":
Приеми че вдясно тръбичката е отворена към атмосферата, а вляво е вързан херметичния ти съд.
Нататък просто не ми се обяснява ... много, ама много грешно е всичко.
kd_dinev:
Съжалявам ама толкова грешни твърдения накуп отдавна не бях срещал.Въздуха в кутията е с атмосферното налягане,но ти забравяш,че няма дебит,т.е. приток на въздух,който да подържа това налягане.Всяко увеличение на обема му автоматично води до падане на налягането му и съответното му уравновесяване от налягането на водния стълб.Откъде ще дойде този вакуум,който предричаш?Защото правиш аналогия с опита на Торичели и неговия живачен барометър ли?Забравяш,че в затворени обеми нямаш силата на атмосферното налагане,която се създава от километри въздушен стълб над съответната повърхност!Налягането на водния стълб при десет метра височина вече е уравновесено от атмосферното налягане в свободната повърхност на басейна и ти нямаш реална сила,която да го натисне надолу...
juliang:
Динев, представи си че тръбата е дълга 20 метра. Поставена е хоризонтално и е ИЗЦЯЛО пълна с вода. На единия й край е твоята херметизирана кутия, в която има 1 кубик без 0.5 литра въздух. Тръбата е отделена от кутията с клапа която е ЗАТВОРЕНА през цялото време. Системата "тръба-кутия" се обръща вертикално с твоята кутия отгоре, като свободния й край през цялото време остава потопен в леген с вода. Въздух в нея не може да навлезе. И отново повтарям - клапата между тръбата и кутията е ЗАТВОРЕНА.
1. Каква ще е височината на водния стълб в тръбата, след като тя се изправи?
2а. Ако отговора е нещо по-малко от "20 метра" (правилния отговор е "10 метра") то какво има над водата? Какво ще е налягането там?
2б. Ако отговора е "20 метра" - то тогава кой е издигнал водата на 20 метра, кат налягането отвън е равно само на 10 метра воден стълб?
Понякога наистина се отчайвам и се чудя дали някой не ми се подиграва само да види докъде ще ми издържат нервите ...
--- Цитат на: kd_dinev в Септември 13, 2016, 09:43:30 pm ---... Налягането на водния стълб при десет метра височина вече е уравновесено от атмосферното налягане в свободната повърхност на басейна и ти нямаш реална сила,която да го натисне надолу...
--- Край на цитат ---
А налягането в кутията ти? Нали там имаш 1 кубик въздух под атмосферно налягане, от който си махнал само половин литър? Нали това налягане натиска над водата?
Да, знам че понятието "вакуум" и "отрицателно налягане" са доста объркващи, но ако минеш в абсолютни стойности, където космическия вакуум е 0, а тук къдет живеем е "1 бар", тогава нещата сами ще си дойдат на мястото.
kd_dinev:
Въобще как реши,че въздуха в кутията може да създаде налягане равно на атмосферното?Ако си забравил случайно формулата за налягане на флуид върху повърхност е: налягането е равно на масовата плътност на флуида умножена по земното ускорение умножено по височината на флуида.По тази формула се изчислява височината на водният стълб,който уравновесява атмосферното налягане чиято стойност е 101325паскала на квадратен метър.Ако си направиш труда да го сметнеш ще получиш стойност от точно 10.33метра.Само за удобство в изчисленията се приема,че тази стойност е 10метра.Също по тази формула се получава и височина на живачния стълб от 0.760милиметра.По нея можеш да изчислиш и налягането,което ще създаде въздуха в кутията върху водния стълб в тръбата-142паскала.Оттук нататък понеже виждам,че си на ти с "диференциалните манометри" и законите на които се подчиняват предполагам,че можеш и сам да изчислиш с колко ще падне нивото на водния стълб в тръбата под действието на това налягане.Сега що се отнася до двадесет метровата тръба-ако я поставиш в леген най вероятно ще изтече почти всичката вода,но ако я поставиш във воден резервоар с достатъчно голяма площ височината на водния стълб в нея ще е точно 10.33метра и над нея ще има вакуум.А и не се отчавай де,Цицерон е казал,че да се ядосваш на грешките на другите,означава да наказваш сам себе си заради тяхната глупост.Да объркващи понятия са,случва се дори и "светъл ум" като твоя да изпадне в заблуждение.
kd_dinev:
Аз лично бих предпочел твоите твърдения да са верни,а не моите!Защото ако това което казваш ти е вярно, тогава ще имаме всичката свободна енергия на света.Просто взимаме един достатъчно голям диференциален манометър слагаме на единия му край херметизирана кутия,която можем да пълним с атмосферен въздух и ще черпим само енергия от покачващото се ниво на водата в другия му край...
Навигация
[0] Списък на темите
Премини на пълна версия