Автомобили, топлинни машини, алтернативни горива > Други ДВГ и топлинни машини
Двигател захранван с вода - АВТОРСКА ТЕМА на Владимир Димитров
dmitarp:
Кондензацията също е много бърз прцес, особено от наситена или пренаситена пара. За нея не е нужна никаква конвекция или градиент на температурата, тъй като парата е пренаситена и има достатъчен потенциал за кондензация. Зараждането на капчиците вода е в целият обем едноврменно, не само покрай стените на съда, а обема е много по-голям от този на първоначалната капка, семя да твърдя, че кондензацията е по-бърз процес от изпарението, макар в случай то да е продиктувано от звукова вълна, която се разпостранява с много голяма скорост във водна среда. Наблюдавал съм кристализация на сулфати от пренаситени разтвори, само за части от секундата е възможно да се образуват кристали с големина няколко кубични сантиметра.
Всички съвременни парни машини са кондензационни за максимално извличане на работният потенциал. В случаят двата хода на буталото са част от един процес, а именно разширение на парата до температурата на околната среда. Първият ход е разширение до атмосферно налягане следователно до температура 100 градуса, обратния ход е еквивалентно на разширение от 100 градуса до стайна температура и съответно подналягане. Даже нещо повече, в опита, който показва Владимир, още в първия ход парата се разширява до по-ниска температура от 100, поради което е пренаситена, достатъчно основание да започне кондезация с много голяма скорост. Дали кондензацията ще става отвън в отделен обем, или вътре в работният цилиндър няма значение, освен технологично, много по-добре е кондензацията да е в отделен обем, както се реализира на практика.
krasias:
--- Цитат на: dmitarp в Октомври 02, 2020, 09:54:21 am ---Кондензацията също е много бърз прцес, особено от наситена или пренаситена пара. За нея не е нужна никаква конвекция или градиент на температурата, тъй като парата е пренаситена и има достатъчен потенциал за кондензация.
--- Край на цитат ---
Да обаче остава отново един проблем колко енергия ще е нужна за създаването на пренаситена пара, дали ще се получи с една искра...
montanar:
dmitarp първия абзац няма да го коментирам защото ш се завърти пак спор и си е чисто диванно разсъждение откъснато от реалността.
сега относно вторият....
--- Цитат ---Всички съвременни парни машини са кондензационни за максимално извличане на работният потенциал.
--- Край на цитат ---
Да кондензационни са от чисто практически съображения а те са предотвратяване на загуба на температура (енергия) но определено не съм съгласен че се ползва кондензацията за извлияане на енергия от нея.
Отделно е че работа при свръхналягания както е в съвременните парни инсталации се ползва точно увеличен температурен градиент - просто кондензират при високи налягания за да не губят енергия - и тия хватки определено не касаят бутални девигатели а се отнасят за турбини.
dmitarp:
montanar от 100 до към 28, колкото е температурата в кондензаторите на големите ТЕЦ, имаш енергиен потенциал, който го усвояваш и от който получаваш енергия, водата така или иначе кондензира, но ако изхвърляш парата директно в атмосферата, както е било в някои парни локомотиви, тя пак ще кондензира рано или късно но потенциала от 100 градуса до нормална температура го губиш, да машината се опростява, няма кондензатор, но пък за сметка на това влачиш повече гориво с теб.
За енергията не споря, тя е толкова колкото трябва да е, не казвам че е по-малко, или че получаваш допълнително енергия.
montanar:
dmitarp вариациите по темата са всякакви но те не касаят конкретния пример по никакъв начин - Даже в съвременните централи изобщо и не кондензират а преподгряват и толкоз.
Тука спора не се върти около принципите на парната машина а че автора на "авторската тема" ни връзва с паяжини и че с 25 вата по негово твърдение прави много повече пак по негово твърдение.
Навигация
[0] Списък на темите
Премини на пълна версия