Автомобили, топлинни машини, алтернативни горива > Разлагане на водата
Може ли газова отоплителна печка на водород?
Strashimir:
Колеги, а нима в тези печки не е предвиден механизъм за изтичане на пропана БЕЗ горене? Тогава какво става, ако загасне пламъка на печката/котлона? Ще се напълни ли стаята с пропан и ще гръмне ли после при искра/пламък?
Аз предполагах, че това е решено по някакъв начин. Иначе ми е ясна опасността от самоделните печки и изтичане на водород без горене, но мислех, че при купешките неща това е решено.
Но иначе възможно ли е наистина да се гори водород през такава отоплителна плочка? Имам предвид електролизата генерирали достатъчно налягане и вискозитет за да мине водород-кислорода през дефузьорите (или както там се казват) и да гори равномерно?
mi68:
Смисъла на твойта разработка е безсмислен ако не ползваш Браунов газ. Електролизерите имат КПД 90-95% ефективност, електролита се загрява и се губи топлина-ел. енергия. Сложи си реотан или климатик- но той се чупи когато се изплати. Затова продължават разработките. Ако се ползва за заваряване става.
Браунчо:
Има едно устройство, което се нарича йонизационна сонда. Тази сонда стои в пламъка и когато той угасне, моментално активира аварийно електрическа верига, която спира достъпа на газ до горелката. Не зная дали се произвеждат такива сонди и за браунгаз/водород - има ги за пропан и метан.
Същият ефект (макар и по-тромаво) се постига и с биметална пластина.
Водородът е наистина по-опасен, защото гърми само при 5% концентрация във въздуха, а метана или пропана - при над 25%.
Хубавото на водорода / браунгаза обаче е, че е силно летлив и за разлика от метана и пропана не се събира на пода, а лети нагоре, освен това, притежавайки най-малкият по размер атом, се изнизва и през най-малките пролуки на прозорци, вентилации, вкл. през стените диретно. Така че няма никакъв шанс да го задържите в стаята колкото и да се напъвате. За да съберете достатъчно количество за експлозия, трябва да имате голям, промишлен дебит на добив, по-голям от теча.
Убеден съм, че така както обикновените газови отоплителни печки са вече на едно разумно високо ниво на безопасност (не съм чул скоро да е гърмяла газова отоплителна печка - отделни газови бутилки - да, но не и фабрична печка с изправни обезопасителни устройства - вкл. такова за спиране на горенето при обръщане на печката), същото би могло без проблем да се постигне и с браунгаза.
За разлика от пропана и метана, браунгаза има едно основно предимство - не се складира в бутилки и не се доставя по тръбопроводи, а се произвежда на място, толкова, колкото е нужно за момента. При угасване на пламъка на горелката има няколко начина това събитие да прекъсне моментално производството на газ, и в най-лошия случай да се чуе едно слабо пукане от изгарянето на газа, останал в захранващата тръба.
Някъде видях видео, в което показваха как преди гасенето на пламъка постепенно подават въздух в горелката от въздушна помпа за аквариум. Газовата смес обеднява постепенно и накрая изгасва без никакъв звук.
Начини за обезопасяване има много.
Но не е там въпросът.
Огромният, смазващ потенциал на браунгаза се крие във все по-наближаващият момент, когато ефективността на получаването му чрез електролиза ще надвиши 100%, т.е., ще се постигне така желаното "overunity", когато вложената за разлагане на водата електроенергия ще е по-малко от енергията, измерена при изгаряне на газа, получен при това разлагане.
Има съвсем, ама съвсем сериозни индикации, че това вече е постигнато.
При едно такова развитие на нещата ще се разработят когенерационни системи за едновременен добив на ток и гореща вода. Такива разработки вече са в действие.
Тези системи ще бъдат твърде обемни и неудобни за малки индивидуални жилища, и се боя, че отново ще прибегнем до комунални системи - захранване на цял един вход или на блок (като се ползват помещенията на сегашните абонатни станции с прилагане на системи за 100% безопасност), хотел, училище, болница, или на квартал от къщи. Разбира се, и на промишлени обекти.
Може дори да се използва съществуващата подземна тръбна мрежа на сегашните топлофикации, в която е вкаран голям финансов ресурс. Ще има загуби, но при една висока ефективност на добива, цената на доставената ел. и топлоенергия ще е пак десетки пъти по-ниска от сегашната.
А ако някой все пак иска да си направи яка печка на браунгаз, нека опита - да си купи един руски браунгаз заваръчен генератор Лига - http://www.zaovemz.ru/info/ за 800 лв., да нагрее с горелката му (или с няколко от по-малките горелки) една огнеупорна керамична плочка (съмнявам се, че стандартните плочки на фабричните печки ще издържат, но може да се пробва) до 2600 градуса, колкото е работната температура на генератора по паспорт (да внимава обаче да не стопи плочката прекалено много), и да я обдухва от другата страна с вентилатор.
След десет минути стаята ще е сауна.
При 2 киловата ел.мощност на генератора и 2600 градуса температура на нагревателния елемент, мисля, че ще се излъчи поне 4-5 киловата топлина. А може и повече. Реотаните на ел.печка-духалка например се нагряват доста по-слабо.
Разбира се, наблизо на трябва да има малки деца. И възрастни също.
И изобщо, предупреждавам - експеримента е опасен, потенциално смъртоносен и си е изцяло на собствена отговорност на експериментиращия докато не се изпитат и сертифицират съответни надеждни предпазни устройства !
И понеже професорите ще скочат и ще ревнат - "Перпетуум мобиле !" ще им кажа за кой ли път, че не е перпетуум защото първо имаме гориво-вода и второ, КПД (efficiency) се мери на затворена система. При отворени системи, каквито са например климатиците с термопомпи, които черпят енергия от разликата в температурата вътре в дома и отвън, се мери COP - coefficient of performance и там нещата са по-различни и може да е и над 100%. За справка и формули - Уикипедия.
Та когато нагряваме плочката с браунгаз, имаме отворена система, защото в нея присъства допълнителна енергия - тази на квантовото взаимодействие между нискотемпературния моноатомен пламък на браунгаза (135 гр.С) и атомите на огнеупорната плочка, които под въздействието на моноатомнитее водород и кислород, се самонагряват "каскадно" до много висока температура. И на мен ми трябваше известно време да го проумея.
За повече и по-научна информация по въпроса - Brown's Gas, Book One, George Wiseman - www.eagle-research.com . Книгата я имаше и в архива на форума, ама май нещо изчезна.
Някъде тук дъщерята на Юл Браун - Деспа (Деси) Браун, обвини Уайзман, че е откраднал записките на баща й и сега ги представя като свои разработки. Някой да коментира?
sheki:
--- Цитат на: Strashimir в Декември 13, 2009, 01:45:15 pm ---
Моля вещите колеги да коментират тази идея, която вероятно не е нова, но аз поне във форума не съм я срещал.
--- Край на цитат ---
Има и тема даже http://mazeto.net/index.php?topic=1011.30
Браунчо:
Не съм сигурен, защото не съм пробвал.
Стоял съм обаче близо до съд с разтопена стомана - 1400 градуса, и знам за какво става дума, и какво може да се очаква от плочка, нагрята до 2600 градуса. Тук вече съм сигурен.
Навигация
[0] Списък на темите
Премини на пълна версия