Автор Тема: Сила и енергия-има ли неизяснени казуси?  (Прочетена 304133 пъти)

Неактивен dmitarp

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 849
  • Пол: Мъж
Re: Сила и енергия-има ли неизяснени казуси?
« Отговор #750 -: Юни 08, 2019, 07:54:54 pm »
Това, което давате за пример е съвсем естествено 100 кг тяло е 100 пъти по инертно от 1 кг и съвсем естествено за едно и също време ще придобие 100 пъти по-малка скорост. Тук и въобще в механиката на твърдото тяло няма нищо дискусионно, всичко е известно още от преди два века. Никой, с  изключение на някои малоумници не оспорва това. 

Неактивен kd_dinev

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 550
Re: Сила и енергия-има ли неизяснени казуси?
« Отговор #751 -: Юни 08, 2019, 08:10:41 pm »
Ами нали вие dmitarp,преди време се съгласихте,че скоростта на удареното тяло може да продължи да нараства и след прекратяването на ударното взаимодействие,като всичко зависи от големината и времето на действие на силата осъществяваща удара.Тогава защо намесвате пътя,който ще измине тялото докато скоростта му расте-нали не сте малоумник?

Неактивен epwpixieq-1

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 967
  • Пол: Мъж
  • e^(π*ι)+1=0
Re: Сила и енергия-има ли неизяснени казуси?
« Отговор #752 -: Юни 09, 2019, 06:59:45 pm »
Кой е казал, че някой е изразходил 1 J енергия, че да се губи половината. След една секунда тялото ще има скорост 1 m/s, но ще е изминало само 0.5 м. Която и формула да използваш за енергията ще получиш 0.5 J. Мисля, че сам можеш да стигнеш до този извод, ако не,  отваряй учебниците по математика и теоретична механика.
Това е така, когато се изчисли кинетичната енергия на тялото в предвид скоростта и масата му Е=1/2*m*v2. И дефиниция на Joule: "The energy required to accelerate a 1 kg mass at 1 m⋅s−2 through a distance of 1 m.". Тоест, ако ускоряваме тяло с 1 kg, до скорост 1 m/s, в продължение на 1 секунда, през разстояние 0.5 m (два пъти по-малко), то и изразходваната енергия трябва да е два пъти по-малка или 0.5 J (по дефиниция).

Неактивен montanar

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 454
  • КЪРТИ ЧИСТИ ИЗВОЗВА
Re: Сила и енергия-има ли неизяснени казуси?
« Отговор #753 -: Юни 09, 2019, 07:43:13 pm »
Господа - много внимателно прочетете тази статия - в нея има и една графика де dmitarp се опита да ви посочи.
Има и едни формули де крайно се съмнявам че ще разберат повечето потребители.....

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%B0_%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B8%D1%8F

Или казано като за ........ - едно тяло при падането си под действието на потенциала на гравитационното поле (или каквото и да е друго поле принципно няма значение) натрупва кинетична енергия - тая кинетична енергия се отдава по следният начин като на графиката.

Формата на графиката се определя от от масата на телата които взаимодействат. Поняли?

Като извод - преди да подхващате подобен спор би било логично да се знаят всички условия на тоя мислен експеримент за да няма неразбрали и софистични подхлъзвания.

Например:
Едно тяло с маса 1кг под действието на да речем земно ускорение условно го приемаме че е 10 ще получи 10 джаула за метър кинетична енергия.
Вижте това уравнение - ама много хубаво го вижте особено третата му част.


Така че ако ще и с 10 тона да ускорите за един метър с ускорение 10 в края на крайщата ако с тях въздействате на тяло 1кг. Ще получите от тия 10 тона точно 10 джаула а другото ш замине по направление най вероятно под формата на топлина в пространството - и отговора защо е елементарен - това е скоростта с която тялото всъпва в контакт с другото тяло.
Ако беше така както си мислите вие нито Нютоновата люлка щеше да работи так както работи нито пък най обикновеното махало щеше да затихва.

Елементарната Нютонова физика ако ви се губи ко остава за нещо по-сериозно......

Неактивен kd_dinev

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 550
Re: Сила и енергия-има ли неизяснени казуси?
« Отговор #754 -: Юни 16, 2019, 09:08:00 pm »
Виждам го Монти,много хубаво го виждам,особено третата му част.Хайде сега ти като я разбираш елементарната Нютонова физика ми кажи ако приложиш 10 Нютона към 1кг маса според тази формула за каква част от секундата тялото ще измине този 1метър и колко Джаула енергия ще има?И също така ако приложиш 100 Нютона какво ще се получи...

Неактивен montanar

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 454
  • КЪРТИ ЧИСТИ ИЗВОЗВА
Re: Сила и енергия-има ли неизяснени казуси?
« Отговор #755 -: Юни 16, 2019, 09:14:07 pm »
kd_dinev от каква маса се прилагат тези нУтони пропусна да споменеш Освен това една камара останали условиица. Не съм спал на баба Ванга в доматите. ;)

Неактивен Радико

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 5 263
  • Пол: Мъж
  • Черния отмъстител
    • http://martinov-radiko.blogspot.com/
  • Скайп: radiko1a
Re: Сила и енергия-има ли неизяснени казуси?
« Отговор #756 -: Юни 16, 2019, 09:23:21 pm »
Монтанар няма значение от каква маса се прилагат. Тежеста от един килограм може да се избутва от вода от въздух под налягане, че и от водород под налягане все е тая. Във всички случаи имаме обаче едно сигурно нещо:
Няма да бъдеш разбран.

Неактивен montanar

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 454
  • КЪРТИ ЧИСТИ ИЗВОЗВА
Re: Сила и енергия-има ли неизяснени казуси?
« Отговор #757 -: Юни 16, 2019, 09:27:23 pm »
Радико за това искам всички условия - що подхлъзваници каквито се опитва да върти Динев нема да се получат - щото разбирам да ми постави въпроса а той включва време а не включва скорост действаща маса ускорение и прочее ......

Неактивен kd_dinev

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 550
Re: Сила и енергия-има ли неизяснени казуси?
« Отговор #758 -: Юни 16, 2019, 09:34:42 pm »
Какви подхлъзваници Монти?Имаш уравнение,което сам си посочил-просто те питам според това уравнемие ако вместо 1Нютон сила,приложиш 10 Нютона или 100Нютона какви ще са резултатите?Радико става въпрос за свободно тяло с маса 1кг за каква тежест и за какво избутване пишеш?

Неактивен montanar

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 454
  • КЪРТИ ЧИСТИ ИЗВОЗВА
Re: Сила и енергия-има ли неизяснени казуси?
« Отговор #759 -: Юни 16, 2019, 09:49:44 pm »
kd_dinev що ме караш да обяснявам като на идиот че условията са ти непълни? :)

Освен това посочих връзка към статия която ако попрочетеш а за капак и поразбереш тукувиш се осъзнаеш.
Конкретната формула де посочих касае за съотношението на различните начини за изразяване на енергия - а графиката която също посочих казае ускорение - ти мешаш двете неща и се опитваш да извадиш поредния заек - някъде може и това да работи но при мен де - постави си коректно задачката и тукувиж осъзнаеш некой неща.

Неактивен kd_dinev

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 550
Re: Сила и енергия-има ли неизяснени казуси?
« Отговор #760 -: Юни 16, 2019, 10:33:16 pm »
Формулата,която си посочил изразява връзката между сила,ускорение и енергия.При сила от 1Нютон приложена към свободно тяло с маса 1кг за 1метър преместване на приложната й точка и време за действие на силата 1сек тялото ще притежава 1Джаул енергия.Ако към същото тяло приложиш сила от 10Нютона то този 1метър ще бъде изминат за 0.1сек.Попитах те колко Джаула енергия би следвало да притежава тялото след прилагането на тази сила по тази формула...

Неактивен montanar

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 454
  • КЪРТИ ЧИСТИ ИЗВОЗВА
Re: Сила и енергия-има ли неизяснени казуси?
« Отговор #761 -: Юни 16, 2019, 10:39:40 pm »
Цитат
kd_dinev от каква маса се прилагат тези нУтони пропусна да споменеш Освен това една камара останали условиица. Не съм спал на баба Ванга в доматите. ;)

Неактивен kd_dinev

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 550
Re: Сила и енергия-има ли неизяснени казуси?
« Отговор #762 -: Юни 16, 2019, 10:47:05 pm »
Какво си се забил с тази маса?Ако е сила на Ампер това променя ли нещо-все сила създаваща ускорение?Посочих ти вече конкретните условия...Калкулатор ли нямаш?Формулата е от ясна по ясна...

Неактивен montanar

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 454
  • КЪРТИ ЧИСТИ ИЗВОЗВА
Re: Сила и енергия-има ли неизяснени казуси?
« Отговор #763 -: Юни 16, 2019, 10:57:20 pm »
Добре Динев - ако изхождаме от условията ти най най грубо и утрирано оговорено енергията се предава в момента на контакт - който може ако изхвърлим останалите условия за които така уприто те питах става моментално.

Сега можеш да си кажеш какво ти се вари в главата.

Неактивен mind

  • Активен
  • **
  • Публикации: 276
Re: Сила и енергия-има ли неизяснени казуси?
« Отговор #764 -: Юни 16, 2019, 11:58:55 pm »
ако вместо 1Нютон сила,приложиш 10 Нютона или 100Нютона какви ще са резултатите?
Този въпрос, като гледам стои на първа страница на темата и е бил преди 3 години, което означава, че щом досега не сте намерили отговор или не ви интересува, или не ви се чете!
Да пробваме като за последно:
Тяло с маса 1 kg и скорост 100 m/s има импулс 100 Ns и Ek = 5000 J
Тяло с маса 100 kg и скорост 1 m/s има импулс 100 Ns и Ek = 50 J
Ако ги "изстреляте' едно срещу друго и предположим, че са напълно нееластични, общия импулс се смята по формулата:
m1.v1 - m2.v2 / m1 + m2 от където следва, че ще имате една топка "пластелин" с маса 101 kg и скорост 0 m/s
   
Сигурно сте сметнали, че на тялото с маса 100 kg, можем да му придадем скорост от 10 m/s с тези 5000 J ?
Да, така е, но тогава импулса на тялото ще е 1000 Ns. Сметнете сега по горната формула скоростта и посоката.
Обърнете внимание също, че мощността е сила по преместване за време, или сила по скорост, а не сила по време!