Алтернативни енергоизточници > Теории, хипотези, физични опити
Сила и енергия-има ли неизяснени казуси?
juliang:
--- Цитат на: kd_dinev в Октомври 09, 2016, 12:31:31 am ---Много думи-нищо по същество!Тук в момента основният въпрос е тези механични устройства удовлетворяват ли с работата си третия принцип на Нютон или не!Би ли казал какво е мнението ти по този въпрос?Еднозначно ако ти е възможно!
--- Край на цитат ---
--- Цитат ---Трети закон на Нютон:
Всяко действие има равно по големина и противоположно по посока противодействие.
Ако едно тяло действа на друго тяло с дадена сила, то винаги второто тяло противодейства на първото с равна по големина и противоположна по посока сила, приложена в точката на взаимодействие.
--- Край на цитат ---
Не виждам какво те притеснява този закон и защо мислиш че работата на тези устройства не се вписва в него.
В случая с кутията на барометъра - имаш една мека кутия, и налягане отвън и отвътре на стените й. Налягането отвътре плюс силата на еластичност на стените на кутията е равно на налягането отвън. Забележи болднатия текст! Ако налягането отвън и отвътре е еднакво, кутията няма да е деформирана, но в огромната част от случаите това не е така. В огромната част от времето двете налягания ще са различни, а при барометри при които вътре в кутията е вакуум (което е коректната конструкция) - винаги двете налягания ще са различни. Така че можеш да приемеш че кутията (мехчето) на барометъра е една пружина, която се съпротивлява на натиска на атмосферата отвън. Налягането отвън натиска навътре опитвайки се да го смачка, но съпротивителната сила на метала на мехчето натиска навън избутвайки околния въздух.
Така че третия закон на Нютон е удовлетворен - имаш сила на натиск насочена навътре и сила на съпротивление на метала на мехчето насочена отвън. И тези две сили са равни.
В момента в който околното атмосферно налягане се промени, се променя и силата на натиск върху мехчето на барометъра. Метала от който е направено то се изправя или сплесква малко така, че отново двете сили да са в равновесие. Третия закон отново е в сила.
Вероятно теб те притеснява по-скоро Закона за запазване на енергията и привидното му нарушаване. Чудиш се откъде точно ще дойде енергията, която би могъл да извлечеш при механичното движение на мехчето - тази сила, която движи стрелката. Ами ... ще дойде от атмосферното налягане. От тая енергия, която е вложена от слънцето за да загрее околния въздух, да го направи по-малко плътен и оттам по-лек. Тази енергия, която е докарала тоя по-лек и топъл въздух до географска локация, където тоя въздух не би трябвало да се намира. Тази енергия, която създава вятъра, водните течения... Щото вятъра е точно преместване на едно количество въздух от място с по-високо налягане към място с по-ниско налягане. Водните течения са преместване на една по-студена вода към места където водата е по-топла, по-лека и съответно с по-ниско налягане.
Демек ... пак ползваш енергия от Слънцето, но в твоя случай ще е с изключително ниска ефективност, освен ако нямаш под ръка обем с размера на малка държава. А ефективността ще е толкова ниска защото първо работиш с въздух който има малка маса, и второ работиш с малки разлики в наляганията. Е=m * v^2 -нали се сещаш? Е... m в твоя случай е малко щот въздуха е лек, v и то е малко, щото делта P е малко... На делта Р не можеш да влияеш - колкото падне налягането - толкоз... Единственото ти спасение е да направиш m голямо, ползвайки огромен обем.
Радико:
Точно това очаквах да прочета написано от теб Юлияне. За това и малко по нагоре написах:
--- Цитат ---Ако се разглежда проблема в стеснени граници нещата изглеждат лесно обясними и напълно закономерни и с нищо не нарушават ЗЗЕ, Но ако се погледне по отдалеко нещата са напълно различни
--- Край на цитат ---
Значи според теб:
--- Цитат ---Ами ... ще дойде от атмосферното налягане. От тая енергия, която е вложена от слънцето за да загрее околния въздух, да го направи по-малко плътен и оттам по-лек
--- Край на цитат ---
Но каква е причината да има изобщо някакво атмосферно налягане. Защото атмосферното налягане не се явява причина, то е следствие което като лост пренася действието на причината върху мехчето на барометъра. Тази причина която е началото на това действие е гравитацията. Точно в този момент нещо реакцията на Ленц отива по дяволите.
А това, че тази постановка се явява неудобна за ползване поради както каза, необходимостта от мехче с размерите на малка държава, това вече е друга бира.
kd_dinev:
--- Цитат на: juliang в Октомври 09, 2016, 08:45:55 am ---Не виждам какво те притеснява този закон и защо мислиш че работата на тези устройства не се вписва в него.
Така че третия закон на Нютон е удовлетворен - имаш сила на натиск насочена навътре и сила на съпротивление на метала на мехчето насочена отвън. И тези две сили са равни.
В момента в който околното атмосферно налягане се промени, се променя и силата на натиск върху мехчето на барометъра. Метала от който е направено то се изправя или сплесква малко така, че отново двете сили да са в равновесие. Третия закон отново е в сила.
Вероятно теб те притеснява по-скоро Закона за запазване на енергията и привидното му нарушаване. Чудиш се откъде точно ще дойде енергията, която би могъл да извлечеш при механичното движение на мехчето - тази сила, която движи стрелката.
--- Край на цитат ---
kd_dinev:
Обясни ни ако обичаш как към двете сили,които са равни по големина и противоположни по посока прибави трета сила,която извършва механична работа и уравнението ти остана същото?
Коев:
На този принцип работят генераторите за добив на енергия от вълните по стръмните брегове на някои морета и океани. Разликата е, че вместо мембрана, отгоре има турбина, която се върти от нахлуващия и излизащия от камерата въздух. Отдолу цилиндричната камера е отворена,потопена във водата, която при всяка вълна изтласква нагоре и навън, а след това засмуква обратно надолу и навътре, въздухът над водата в камерата.
Ако вместо турбина на горния отвор се монтира плътно мембрана,ще може да се извлича енергията на малките вълни по бреговете на някои езера и язовири.
Навигация
[0] Списък на темите
Премини на пълна версия