Алтернативни енергоизточници > Теории, хипотези, физични опити
Сила и енергия-има ли неизяснени казуси?
kd_dinev:
Добре,поне уточнихме кой за какво говори!С оглед вашите възражения направих нова опитна постановка.Сложих месингов прът с дължина 0,5м върху ос,позволяваща му да се завърта при прилагане на сила върху него.Използваме два постоянни магнита,които можем да преместваме-единият върху месинговия прът,другият срещу него но на поставка закрепена към земята.Магнитите се разполагат един срещу друг така че полюсите им да се отблъскват.В първия опит магнита е разположен на 10 сантиметра от оста на въртене,във втория опит на 50 сантиметра от оста,като месиговият прът е в точно определено първоначално положение определено от хоризонтална линия,по която местим и магнита закрепен към земята.Резултатите от експеримента недвусмислено показват,че когато магнитите са на 50 сантиметра от оста на въртене ъгъла на завъртане на пръта е по-голям.Как бихте го обяснили от гледна точка на позицията,която защитавате?
Аtos:
Пак непреценена прецизност при опита!
Кога е моментът, в който 'пускаш' магнитите да действат?
Ако статичните магнити са здраво закрепени, трябва да "натегнеш" магнитното поле, подобно на пружина, за да има движение после, нали така?
Ако гледаш да завъртиш лоста до достигане на еднакво разстояние м/у магнитите (преди да го пуснеш), ти ползваш РАЗЛИЧНА сила на "натягане" в двата случая, отчиташ ли този прост факт? Енергията ти обаче е еднаква!
Респективно - при пускането пък имаш различно изминато разстояние, понеже за същия диапазон на въртене, би следвало да увеличиш пропорционално силата, приложена в по-близката до "пантите" точка.
Ако търсиш еднакво преместване, значи имаш еднаква енергия, и ако има разлика в резултата, това значи, че имаш разлика във времето, за което се прилага тази сила.
Опитът ти е със слаби магнити! Инерцията се преодолява трудно, пробвай с дървена летва, вместо прът!
Аз ти предлагам следния опит:
Сложи този прът така, че да се завърта НАГОРЕ !
После пробвай пак с двата магнита, ще се изненадаш от резултата ;D
П.П.Гледай магнитите да са достатъчно мощни, за да се пренебрегнат загубите от триене и от преодоляване на инерционния момент!
kd_dinev:
Възможно ли е да се подведеш толкова елементарно?Ами ако стационарните магнити не са постоянни,а електромагнити какво ще натягаш?Просто връщаш месинговия прът без да има какво да му противостои!После затваряш веригата и получаваш електромагнитна сила,която предава пусков момент на системата...И какво значи слаби магнити?Слаби или силни формулите се еднакви!
Аtos:
Да, формулите са еднакви. Предложих ти стационарни естествени магнити, за да е опростен за разбиране примерът ми.
Хайде сега си представи следната постановка, разделена на 2 опита:
1.Врата, тежаща 1 тон.
Прилагаш сила от 5 кг. за 1 секунда на 10 см. от пантите, после-същата сила (за същото време) на 2 метра от тези панти. Нормално е в първия случай вратата почти да не се помръдне, а във втория да се задвижи, но енергията, която си изразходвал е ЕДНАКВА!
Някак пренебрегваш преодоляването на инерционния момент на масата при тези опити?
2.Врата, тежаща 2 килограма, но със същите размери като първата!
Същите сили, на същите места, за същото време! Използваната енергия пак е еднаква!
Тук ефектът ще е обратен! В първия случай вратата ще се изстреля и ще се затръшне с голяма скорост, а във втория - пак ще се задвижи, но с далеч по-малка скорост.
Кое подлежи на неразбиране или на дообясняване?
Докога ще я дъвчем тази врата (лост, прът или каквото и да е там) ?
kd_dinev:
Не знам защо си мислиш,че тези опити са ми самоцел или водя спора заради самия спор?Системата;която се опитваме да завъртим има общ съпротивителен момент,който включва както инерционният й момент,така и силите на триене в опората,в случая пренебрегваме съпротивлението на въздуха.За да изведем системата от равновесие и да й придадем някаква ъглова скорост е необходимо въртящият момент да е по голям от съпротивителния.От друга страна цялата кинетична енергия на въртящата се система се превръща в топлинна енергия отделяща се в опората.Тъй като въртящият момент расте с увеличаване на рамото на силата излиза,че при удължаване на това рамо и една и съща сила,която прилагаме ще получим по -голямо количество топлина в опората.Бъркам ли някъде?
Навигация
[0] Списък на темите
Премини на пълна версия