Алтернативни енергоизточници > Теории, хипотези, физични опити
Сила и енергия-има ли неизяснени казуси?
kd_dinev:
Да Пикси, такава е дефиницията за работа на сила в механиката. Но освен тази дефиниция има и друга и тя гласи, че работа на сила е всяко изменение на кинетичната енергия на тялото върху което е приложена тази сила.
Точно такъв е примера, който дава лектора Павел Виктор с автомобил движещ се по хоризонтална равнина под действието на силата създадена от неговия двигател.
Въпросът му е : извършва ли тази сила работа? И отговора е пределно ясен. Да извършва защото под действието на силата скоростта на автомобила нараства непрекъснато.
Следващ въпрос: кога скоростта ще престане да расте и ще бъде константна величина. Отговор идва от аудиторията и той е, че това ще се случи когато двигателя не може да осигури по нататъшното нарастване на мощността. Такъв би бил отговора и на Пикси ако следваме логиката на неговите разсъждения. Той постулира, че понеже със всяка следваща секунда под действието на силата, разстоянието изминато от автомобила нараства то би следвало и енергията която ползва двигателя също да нараства пропорционално.
Какво обаче отговаря лектора? Мощността на двигателя е максимално възможната и тя не може да расте повече и на тази мощност съответства и максимална по големина сила . Но въпреки това скоростта на автомобила продължава да расте поради факта че няма сили на съпротивление. Следователно ако липсват сили на съпротивление скоростта, а оттам и кинетичната енергия на автомобила ще растат неограничено. Та сега Пикси започваш ли да схващаш къде се корени грешката в твоите разсъждения?
epwpixieq-1:
--- Цитат на: kd_dinev в Октомври 28, 2023, 04:23:53 pm --- Та сега Пикси започваш ли да схващаш къде се корени грешката в твоите разсъждения?
--- Край на цитат ---
kd_dinev, вие искате физиката да отговаря на това което си мислите (и интерпретирате), а то явно не е така. Лектора не казва абсолютно нищо по различно от това което вече съм изложил в този основен за дкскусията коментар: https://mazeto.net/index.php/topic,9853.msg133712.html#msg133712 (който вие явно не сте разбрали)
--- Цитат на: kd_dinev в Октомври 28, 2023, 04:23:53 pm ---Следователно ако липсват сили на съпротивление скоростта, а оттам и кинетичната енергия на автомобила ще растат неограничено.
--- Край на цитат ---
При липсващи сили на съпротивление, както в космоса, макар че гравитационните полета всъщност могат да бъдат сили на съпротивление както и ускорение (в зависимост от трекаторията на движещото се тяло), със сигурност даже и йонен двигател (стига да е сотатъчно мощен), може да достигне и скорости стотни от скоростта на светлината:
--- Цитат ---Their strength lies in continuing to generate thrust over time. This means that they can achieve very high top speeds. Ion thrusters can propel spacecraft to extremely high speeds, but they must be in operation for a long time to achieve that speed
--- Край на цитат ---
Но отново, даже и те са лимитирани от своята мощност, понеже трябв да има релативна мощност (тук има добра дискусия на това: https://space.stackexchange.com/questions/22140/what-is-the-maximum-speed-an-ion-engine-can-propel-a-spacecraft-at, мака че вие със сигурност няма да я разберете), за да има ускорение. Точно в това е проблема, който вие явно не разбирате въпреки че аз доста добре го обясних в посочения коментар.
Отново ви посочвам проблмема който имате, понеже вие изобщо не разбирате източниците които посочвате, и това мисля че е пракалено ясно, понеже това е трети път в който интепретирате погрешно посочената от вас информация.
juliang:
--- Цитат на: kd_dinev в Октомври 28, 2023, 04:23:53 pm --- Какво обаче отговаря лектора? Мощността на двигателя е максимално възможната и тя не може да расте повече и на тази мощност съответства и максимална по големина сила . Но въпреки това скоростта на автомобила продължава да расте поради факта че няма сили на съпротивление. Следователно ако липсват сили на съпротивление скоростта, а оттам и кинетичната енергия на автомобила ще растат неограничено. Та сега Пикси започваш ли да схващаш къде се корени грешката в твоите разсъждения?
--- Край на цитат ---
Да, така е, но енергията зависи от квадрата на скоростта. Ако от 0 до 100 км/ч ви трябват 4 секунди максимална мощност на двигателя, то от 0 до 200 ще ви трябват не 8, а 9, от 0 до 300 - не 12 а 16.
Кинетичната енергията ще расте неограничено и линейно, но скоростта няма да расте линейно, и всеки 100 км/ч отгоре ще са ви все по-скъпи и по-скъпи. Дори и опита да се прави в космоса, във вакуум.
h2motor:
За движение в Космоса няма да са необходими нови количества енергия, това ще е такова устройство което създава движещата сила и после за да спре обекта да се движи си я връща - акумулира без загуби. С тези технически решения които се използват в момента това разбира се няма сак да стане..ракети не.
epwpixieq-1:
--- Цитат на: h2motor в Октомври 29, 2023, 11:34:07 pm ---после за да спре обекта да се движи си я връща - акумулира без загуби
--- Край на цитат ---
h2motor, на вас май много ви липсват фуднаменталните разбирания по физика. Хайде дайте малка представа, чисто теоретично, как така спирате тяло в космоса и акумулирате тази енергия ;D . На Земята, а и на всяко масивно тяло, това е лесен процес, но в ксмоса, нещата са мнооооого различни, и сам трябва да се досетите защо.
Навигация
[0] Списък на темите
Премини на пълна версия