Алтернативни енергоизточници > Теории, хипотези, физични опити
Сила и енергия-има ли неизяснени казуси?
kd_dinev:
https://www.youtube.com/watch?v=7QFnF4GWTH4
Един много добър видеоурок, в който Пикси, ако има желание може да открие къде греши в разсъжденията си, а и не само той...
epwpixieq-1:
--- Цитат на: kd_dinev в Октомври 14, 2023, 10:53:13 pm ---https://www.youtube.com/watch?v=7QFnF4GWTH4
Един много добър видеоурок
--- Край на цитат ---
kd_dinev и неговите уроци, които той никога не конкретизира, и които явно сам изобщо не разбира ;D
--- Цитат на: kd_dinev в Ноември 03, 2022, 07:23:10 pm ---Пикси посочил съм въпросната книга просто защото в нея много добре са обяснени проблемите възникващи при ударните взаимодействия и какви методи използва теорията на удара в механиката за да ги реши. Ако беше прочел по внимателно щеше да видиш, че поради ред причини работата на ударната сила се замества от работата на нейния ударен импулс а тя съответно е равна на разликата между импулса на тялото преди и след удара, а не на изминатия от него път както ти се опитваш да го представиш.
--- Край на цитат ---
--- Цитат на: epwpixieq-1 в Ноември 06, 2022, 04:40:03 pm ---kd_dinev, абсолютно никакви противоречия няма.И така да разгледаме един елеменарен пример, точно който вие предлагате, но за да може всички да видим логиката и изчисленията няма нищо по иделано освен да вземем пример от книгата която вие препоръчвате :) и към която вече дадох препратка.
Вземете и прочетете ( както и колеит които се интересуват ) примера даден на с. 88, Случай 2.1 Вариант 2. Това е точно в унисон на примера който давате. Сега направете изсленията (формула 2.51) които са дадени на Примера към Вариант 2, само μ, вместо 2.5, ще трябва е 5 (предполагам е ясно защо). Разбира се приемаме всички други условности по примера за са едни и същи (така всички други алтернативни коефициенти, освен този за масисте, са еднакви). Направете изчисленията и дайте да видим какво се получава със скоростите на телата m1 и m2 (особенно интерсно) след моментния удар, като тези скорости явно са израз на енергията в системата, и най-важното, как се променя енергията (в този пример) на тялото m2 след като масата му се намали двойно, на което тяло (m2), и в двата варианта, се придва една и съща начлана моментна енергия, от тялто m1.
--- Край на цитат ---
--- Цитат на: epwpixieq-1 в Ноември 01, 2022, 05:00:45 pm ---И понеже kd_dinev пак ще напомни за неговата невероятна книга (https://pnu.edu.ru/media/filer_public/93/7e/937eabd0-bab4-4e4a-866f-692316b25c4a/posobie-leibovich.pdf), която всъщност е много добре написана и пълна с примери, сравнително елементарна векторна математика, която се учеше в средното образование (поне преди години), точно тази книга, също така, в началните си страници, точно започва със втория закон на Нютон за който вече споменах: "Составление закона движения материальной точки в системе координат Оху с начальной скоростью v0." ( с. 24 ) и пордължава с други установени хипотези: "Гипопгеза Ньютона" ( Страница 31 ), като се използват много добре установени векторни формулировки. Лично аз не мога да видя къде kd_dinev вижда голямата новост на тази книга (в сравнение с всичко друго написано по света). Според мен книгата е добре написна и крепко съпила на стандартната Нютониева механика.
В крайна сметка, добра книжка, но тя просто показва как енергията на удара се преразпределя между тела (междудругото никъде не забелзадах третиране на взривове) и понеже kd_dinev дава тази книга за пример, нека да покаже къде в тази книга, глава или страница се защитава неговата теза за неизясен енергиен казус. Ще ми бъде повече от интересно да се концентрирам въху това :)
--- Край на цитат ---
--- Цитат на: epwpixieq-1 в Декември 28, 2022, 09:37:03 am ---Но може би ще стана подобно с нигата която давахте за пример, и явно вече не споменавате, и за която ви показах (с точен пример от нея) че явно вие "виждате" много повече (енергия) там отколкото автора е обяснил в зичислението на примерите.
--- Край на цитат ---
--- Цитат на: epwpixieq-1 в Януари 16, 2023, 01:44:05 pm ---Показах ви къде грешите, от книгата която вие препоръчахте, точно в тази тема. Какво стана, нищо, даже не се престрашите да коментирате относно точнния пример който ви показах. Какво разбиране за физика си мислите че имате щтом като даже не разбирате и явно противоречите с примерите от собствените си източници?
--- Край на цитат ---
kd_dinev:
--- Цитат на: juliang в Юни 02, 2023, 09:51:21 am ---Когато на едно неподвижно тяло с тегло 1 килогам приложиш сила 1 нютон за 1 секунда, то ще добие скорост от 1 м/сек и ще се придвижи на 0.5 метра.
Когато на това тяло продължиш да прилагаш същата сила от 1 нютон в следвщата секунда, то на втората секунда то ще има скорост 2 м/сек, но вече ще е изминало 2 метра.
А работата е маса по преместване. Излиза че в първата секунда силата е свършила 1/4 от общата работа, а във втората секунда - 3/4. Същата сила, същото тяло, същата продължителност на действие на силата върху тялото.
А ако за отправна точка на измерването вземем някаква платформа, която се движи покрай тялото с 1 м/сек ще настане пълна вакханлия... една и съща сила, действаща в една и съща посока на едно и също тяло в първата секунда намалява скоростта му (намалява кинетичната му енергия), а във втората секунда я увеличава отново. И като работа се оказва че нищо не е свършила - мръднала е тялото нанякъде, после го е върнала в изходно положение, т.е. е извършила нулева работа. Без да се променя посоката и големината й.
Затова и ти казвам че енергията на едно тяло е относителна величина и зависи от гледната точка... :)
--- Край на цитат ---
Понеже всички опоненти тук твърдят, че механичната работа се дефинира само като сила по прместване, каквото е и твърдението и на Юлиан в цитата бих ги посъветвал да изгледат видеоурока между осмата и деветата минута и да кажат дали съгласно теоремата за кинетичната енергия силата приложена към тялото за времето на нейното действие не извършва механична работа?
kd_dinev:
--- Цитат на: dmitarp в Март 20, 2023, 07:19:00 pm ---Ти нещо си в грешка, сила по време не е работа. Физична работа е сила по разстояние (това също не винаги е изпълнено, но в случая е така), докато топката ти се ускори до 10 м/с, тя вече ще е изминала 5 метра, така че работата изразходена от силата ще 500 Дж.
--- Край на цитат ---
Ето още от същото но този път автор е Димитър. Пита се човек защо така яростно са се вкопчили в тази сила по преместване?
Това ще стане ясно при по нататъшния анализ на видео урока за който Пикси твърди, че не го разбирам и не мога да конкретизирам. Ще видим колко и какво разбира Пикси от механика, сила и енергия....А и не само той....
epwpixieq-1:
--- Цитат на: kd_dinev в Октомври 27, 2023, 11:59:07 pm ---Пита се човек защо така яростно са се вкопчили в тази сила по преместване?
--- Край на цитат ---
kd_dinev, много е елементарно, просто защото така се е наложила дефиницията: https://en.wikipedia.org/wiki/Work_(physics)
--- Цитат ---In physics, work is the energy transferred to or from an object via the application of force along a displacement.
...
the work equals the product of the force strength and the distance traveled
--- Край на цитат ---
Във физичните науки ние не можем да прилагане на изчисления без да имаме унифицирана логическа рамака когато прилагаме тези изчисления.
При положение че прилагаме друга логическа рамка за различни видове изчисления (както вие без да разбирате правите) винаги ще се получават учудващи резултати, които, както вие явно си мислите са израз на повече енергия.
Навигация
[0] Списък на темите
Премини на пълна версия