Автомобили, топлинни машини, алтернативни горива > Алтернативни горива
ВОДО-ГОРИВНИ ЕМУЛСИИ
PyroVeso:
Майсторе, дай да не бъркаме понятията! Горенето, изгарянето и т.н. си е чисто химичен процес (окисление, хлориране, флуориране или каквото искаш там...), нищо че на английски има объркване с думички като "fusion" и "fission", които означават съвсем други неща, а именно - "термоядрен синтез" и "атомен/ядрен разпад" ("термоядрен разпад" няма).
Така че (на български):
- горене, изгаряне, окисление = burning, combustion;
- термоядрен синтез = (nuclear) fusion;
- атомен/ядрен разпад = (nuclear) fission.
Така че водата си е точно изгорял (окислен) водород (при нормалните условия на Земята)!
И, приятели, да - водата може да гори и да бъде гориво! Но за целта ни трябва флуорна атмосфера... (за добиването на която ще ни е необходима много повече енергия, отколкото тази, която ще "спечелим" при изгарянето на водата в нея...)
2H2O + 2F2 -> 4HF + O2
Както виждате - дори ще си получим кислород, след като "изгорим" още веднъж водата :)
Навремето имаше един фантастичен разказ - влюбили се нашенец и дама от планета с флуорна атмосфера. Обаче през скафандрите, разбирате, работата не става!... Та накрая любовта "победила" - разкъсали скафандрите, награбили се, и... изгорели! (ама не са се взривили термоядрено чак...)
Maistora52:
С тези пояснения съм абсолютно съгласен, PyroVeso, просто трябва да се довърши качествено израза, че "изгорял водород" не означава такъв, който вече не става за нищо - включително екзо или ендо-термични реакции, и че същият вече не може да се използва - Може! - въпросът е в гледната точка, която за лаиците е твърде ограничена и понятието "изгорял водород" има съвсем друго значение... може би по-точната дума е "горял" водород. И така се запазва смисловото значение - че този водород може да ПРОДЪЛЖИ да "гори" - но по друг начин. Лаишкото разбиране за "изгорял" е, че се е "свършил" - няма го, или че вече не може да гори!
И самият ти използваш употребената от мен дума - "окислен" - Да. Но окислен не винаги означава изгорял в кислородна среда, както и че, изгорял не винаги означава че е окислен.
Говорим с теб точно за едно и също, просто използваме различни конфигурации от термини.
Иначе ей тези текстове отдолу са ми доста ясни... цитирам ги без редакция, защото ще стане дълга и широка... Просто се хващам "за думата", че трябва да се употребява ТОЧНАТА ДУМА.
Пускам и един прикачен PDF файл, за да стане по-ясно за всички що е то горене ("и има ли то почва у нас?").
И въпреки, че съм съгласен на консесус относно "горял" и "окислен" водород, не мога да направя компромис и да приема, че водородът във водата е (цитирам Радико) - "ВЕЧЕ ИЗГОРЯЛ ВОДОРОД".
Вероятно трябва да отворим тема за процесите на Земята довели до образуване на Водата, но това отива вече към теми от Космогонията. Защото никой по настоящем не може да твърди какво се е случило на Земята преди милиарди години, за да се стигне до най-уникалното химическо съединение - Водата - H2O.
Дали Хлор или Флуор, или някаква друга "гадост" са предизвикали съединяването на Н и О2, и дали ще наречем това процес на "горене" - няма вече значение. Значение има факта, че Водородът от Водата може да се отдели и да го накараме да ни върши работа. НАЛИ?
Иначе кой смее да опровергава, че ОксиВодородът, или ННО, или Брауновият Газ (както искате го наречете), който изтича на изхода на горелката - не гори, и не топи де що му се подаде...
Изгорял Водород - дрън-дрън!
Учени хора сте, а ме карате да се ядосвам с терминологични глупости!
"Горене или изгаряне (на английски: Combustion) е последователността на екзотермични химични реакции между гориво и оксидант, придружени от производството на топлина и конверсия на химически видове.
Отделяне на топлина може да доведе до производството на светлина под формата на един ... от нажежен или пламък. Горивата често включват органични съединения (особено въглеводород) в газовата, течната или твърдата фаза.
Горене
Бързо протичащ процес на окисление на веществото, съпроводен с отделяне на голямо количество топлина и ярка светлина. Химичният процес горене е много сложен и включва множество последователно и паралелно протичащи реакции. В основата му лежат реакциите на окисление, но горенето не е задължително свързано с действието на кислорода. Водородът например гори в хлорна атмосфера. Барутът и твърдото ракетно гориво изгарят и в безвъздушно пространство, тъй като окислителят е заключен" в състава им. За горенето са необходими само гориво и окислител в най-широк смисъл на тази дума. На практика окислителите могат да бъдат халогени, озон, перокисни съединения, нитросъединения, перхлорати и други богати на кислород съединения, а горива практически всички органични вещества, много метали, водород...
Най-добре са изучени процесите на горене на въглеводородите, което не е удивително: въглеводородите са основно гориво (въглища, нефт, торф, шисти, природен газ). Крайните продукти на изгарянето са вода, въглероден двуокис, азот, серен двуокис.
Процесите на горенето са интересували хората отдавна. Велико откритие било изобретяването на вдухването на въздушна струя, което позволило значително да се повиши температурата на пламъка и да се топи желязото (IIхил.пр.н.е.).
Горене
Бързо протичаща химична реакция с отделяне на топлина и светлина (най-често - буйно съединяване на вещество с кислород или пероксиди).
Горене без кислород: водород, антимон и др. горят в хлор; натриев оксид - във въглероден диоксид, и др. При образуване на газове горенето се съпровожда от пламък."
@praktik:
angelmr Водната пара има по висок коефициент на топлоприемане и топлоодаване , това ще рече , че топлината отделена при изгарянето на емулсното гориво , ще се консервирва във изгорелите газове и това ще доведе до по слабо греене на пламъка. Но затова пък и по бавно ще изтиват изгорелите газове , та ако се направи серпентина през която да се отвеждат газовете , тази серпентина ще може допълнително да нагрява водата , серпентината може да бъде вградена във самият резервоар на котела, намиращ се над горивната камера . А и един въпрос към всички форумисти , откъде може да се намери отработено масло и на каква цена е то ?
Радико:
Както отбелязах вчера, днес погледнах въпросната течност:
СМАЗОЧНО-ОХЛАЖДАЩА ТЕЧНОСТ ЗА МЕТАЛОРЕЖЕЩИ МАШИНИ СОТ (P-M)Е
Композиция от нефтопродукти, емулгатор, антикорозионни добавки и вода. Начин на употреба:
Във вид на емулсия, масло във вода - до 1:20.
Това горното го копирах от сайта на фирмата:
http://www.himia.bg Обявената там цена е 4 лв. на килограм. Мисля, че е по интересно да се разбере какъв точно емулгатор ползват.
svetlio760:
Ок, майсторе, съгласен съм с теб- крайният извод обаче си е същия- водата е достатъчно стабилно съединение, за да не може да отдава енергия, преобразувайки се в нещо друго чрез горене, изгаряне, ядрен синтез, окисление и пр. От там и нашата дилема! ;D
Навигация
[0] Списък на темите
Премини на пълна версия