Автомобили, топлинни машини, алтернативни горива > Други ДВГ и топлинни машини
Tesla Turbine
Радико:
Боже, боже. Аз ли криво ти се молих или ти криво ме разбра.
epwpixieq-1
Мисля, че е време да се възползуваш самия ти от
ствета който постоянно даваш на другите. Опитй се да вникнеш в това което пишат другите. Въобще не съм изразил и с една дума съмнение в работоспособността на инжектора като устройство. Даже ако не си забелязал до сега върни се и прочети, че съм написал колко много устройства са в същност инжектори. За да рабоодимити дин инжектор обаче са му необходими две тръби със голяма разлика на наляганто на флуида в тях. Значи вгледай се в картинката извадена от посочения от теб клип малко съм я модифицирал по точно добавил съм букви от "А" до "F"
Сега няколко въпроса
1. Ако приемем, че налягането в точка "А" е 5 бара колко бара ще е то в точка "F"
2. Колко ще е то в точка "E"
3. А във "D"
4. Изобщо колко ще е във всяка една точка от поставените от мен.
Да ти подскажа ли отговора Точно 5 бара.
А без разлики в налягането няма движение на флуида и съотвтно няма условия този инжектор да функционира. Незбелязванто на този ОЧЕВАДЕН факт не е ли трагично.
Един съвет от мен спри да четш тези псвдооригинали или поне не ни ги навирай в очите постоянно ако не си се убедил в достоверността им. защото няма по голяма лъжа от половината истина. Да инжектора се ползва в локомотивите за зарждане с вода, но това е половината истина. Цялата е:
Инжектора се ползва за зареждане на вода в резервоара на локомотива. Схващаш ли? не в котела а в резрвоара.
epwpixieq-1:
--- Цитат на: Радико в Март 07, 2018, 08:22:13 pm ---Даже ако не си забелязал до сега върни се и прочети, че съм написал колко много устройства са в същност инжектори.
--- Край на цитат ---
Забелязох това, но при мен кометара е за специфичен тип паро-воден инжектор, и от там идва разликата. Сега по същество.
--- Цитат на: Радико в Март 07, 2018, 08:22:13 pm ---За да рабоодимити дин инжектор обаче са му необходими две тръби със голяма разлика на наляганто на флуида в тях.
--- Край на цитат ---
Няма спор в това.
--- Цитат на: Радико в Март 07, 2018, 08:22:13 pm ---Значи вгледай се в картинката извадена от посочения от теб клип малко съм я модифицирал по точно добавил съм букви от "А" до "F"
Сега няколко въпроса
1. Ако приемем, че налягането в точка "А" е 5 бара колко бара ще е то в точка "F"
2. Колко ще е то в точка "E"
3. А във "D"
4. Изобщо колко ще е във всяка една точка от поставените от мен.
Да ти подскажа ли отговора Точно 5 бара.
--- Край на цитат ---
При затворен кран точки "e", "f", "a", "b" имат еднакво котелното налягане. Точки "с" и "d" също имат еднакво но атмосферно налягане.
При отворен кран "e", "f", "a", "b" и "с" имат еднакво налягане, с пренебрежми разлики имайки в предвид движението/изтичането на парата през паро-водния инжектор.
В точката "d" обаче, налягането е по-високо, няма да обяснявам защо понеже когато се съобрази геометрията на паро-водния инжектор и динамиката на флуидите става ясно.
@atos
може ли да изтриете "п" от "пhttps:" при горния ми коментар че съм написал символ в повече, а някой може да се заинтересува от предоставената информация.
Благодаря.
Постни правилния линк и ще го подменя (че каквото и да трия-не се кънектва)!/А/
"Сървърът временно не може да обслужва Вашата заявка поради проблеми при престой или проблеми с капацитета. Моля, опитайте отново по-късно."
dmitarp:
Не съм гледал видеото, където може да е обяснено всичко, но картинката е не коректна. На не е показан само кръга на парата за инжектора, но не е показано за какво се използва парата от бойлера, освен за инжектора. Така, показана системата не може да работи, защото бойлера непрекъсното се пълни с вода, а вода или пара не се изразходват. Очевидно тук искат само да покажат как работи един парен инжектор. Заблуда е, че инжектора ще работи с отработена пара, т.е. между бойлера и инжектора да се сложи турбина, защото от една страна отработената пара няма потенциал да върши каквато и да е работа и от друга се стига до абсурда бойлера непрекъснато да се пълни с вода, без да се изразходва. Турбината си има отделен кръг, от този на инжектора, който не е показан на картинката. Единственото предимство на инжектора е, че не се налага вързване на турбината с помпа. Инжектора се ползва за нагнетяване на вода в бойлера (котела) на парните инсталации. Разхода на пара е около 5 % от този за двигатела или турбината.
Михаил Кузмов:
sorrry, тук съм открил тема за моята практическа работа,
http://mazeto.net/index.php/topic,9847.0.html В отговор #5 има видео и кратко обяснение на процеса.
Ако имаш да споделиш някакъв практически опит, предлагам да го направиш там. Тук се коментират други неща.
P.S. Предварително ще помоля atos да почисти темата. Има излишни неща. Това беше причината да спра да споделям.
epwpixieq-1:
--- Цитат на: dmitarp в Март 08, 2018, 09:09:04 am ---Не съм гледал видеото, където може да е обяснено всичко, но картинката е не коректна. На не е показан само кръга на парата за инжектора, но не е показано за какво се използва парата от бойлера, освен за инжектора.Така, показана системата не може да работи, защото бойлера непрекъсното се пълни с вода, а вода или пара не се изразходват. Очевидно тук искат само да покажат как работи един парен инжектор.
--- Край на цитат ---
Точно така е dmitarp, на видеото не се обяснява цялата система а само паро-водния инжектор.
--- Цитат на: dmitarp в Март 08, 2018, 09:09:04 am ---Заблуда е, че инжектора ще работи с отработена пара, т.е. между бойлера и инжектора да се сложи турбина, защото от една страна отработената пара няма потенциал да върши каквато и да е работа. Турбината си има отделен кръг, от този на инжектора, който не е показан на картинката.
--- Край на цитат ---
Напълно си прав. Моята идея, в по-горния ми коментар е грешна. ТТ трябва да има своя изходна линия от бойлера.
--- Цитат на: dmitarp в Март 08, 2018, 09:09:04 am ---Единственото предимство на инжектора е, че не се налага вързване на турбината с помпа.
--- Край на цитат ---
Тук не съм съгласен, инжектора използва както като помпа така и като топлообменник, при което температурата на парата да загрява нагнетяваната вода температура до тази близка водата в бойлера. Това е важна функция. Затова споменах че за да се използва помпа, трябва да се направи обратна връзка за извличане на остатъчната топлина на изхода на ТТ. На изхода на една ТТ, имаме отново пара (възможно е и да има първична кондензация това само експерименти могат да установят), само с много по-ниско налягане ( приблизително атмосфера според документите ), тоест тази пара все още си има 2200 BTU ( или 2.2 MДж ) енергийна наситеност. Тоест за, една ефективна установка, тази енергия трябва да се използва. Елементарни изчисления (подобни на тези които си спомням решавахме във пети клас с пълнене и празнене на басейни, само тук имаме и енергийна обмяна така че изисква малко съобразяване) показват, че ако се насочи цялата към затопляне на входящата вода в бойлера, при използване на помпа за нагнетяването, то след сравнително кратко време отново ще има насищане (топлообмена ще бъде нищожен понеже температурата на водата ще бъде близка до тази на парата) и отново ще има загуба на пара ( топлина ). Това навежда на идея за добавяне на втора ТТ, само с 3-4 пъти повече дискове ( не е установено) понеже вече нямаме такова първичното налягане. Това е идеята която всъщност Тесла изразява, в приложените документи, за увеличаване на ефективността. На изхода на втората турбина (предполагаемо) парата ще бъде минимална като повечето ще бъде топла вода, която посредством топлообменик (елементарна медна тръба ) направо може да се навие в резервоара от където помпата дърпа вода за поддържането на нивото в котела. Нюанс в изпълнението би бил дали втората ТТ ще е (напълно) отделна или може да се изпълни така че дисковете да са на една ос с първата.
Независимо от нюанса на изпълнението, това е начина по който термодинамично цикъла се затваря. Разбира се колегите предполагам може да посочат и други начини.
--- Цитат на: dmitarp в Март 08, 2018, 09:09:04 am ---Разхода на пара е около 5 % от този за двигатела или турбината.
--- Край на цитат ---
Предполагам че този процент зависи много от конструкцията на инжектора (имайки в предвид различните видове паро-водни инжектори, показани в книгата от линка). Но да приемем че е така, то тогва е коректно да се каже, че това е вярно становище но важи само за времето когато крана е отворен. Тоест за много малка част от времето когато инжектора нагнетява вода.
Ето лика за паро-водните инжектори:
https://books.google.com/books?id=OUFMAAAAMAAJ&printsec=frontcover&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=false
Навигация
[0] Списък на темите
Премини на пълна версия