Автомобили, топлинни машини, алтернативни горива > Други ДВГ и топлинни машини
Tesla Turbine
caduceus:
Благодаря и аз - за доброто отношение и заформящото се качество на дискусията. По принцип тук е селски хоремаг, но да кажем че сме преминаващи, случайно срещнали се пътници, които си говорят на сутрешно кафе - докато още бай Шиле и подобните му ги няма щото са снощни ;D Но нека преминем към същността и да оставим закачките.
Относно това, че не давам линкове - правя го от уважение към интелекта на четящите и това е един вид бариера за всякакъв род тролове, както и за хора с недостатъчно висок образователен и интелектуален капацитет, направили напоследък форума селска седянка.
В Нета има много инфо - особено за който знае малко от малко поне руски и английски и не го мързи. Така че, ако се поразрови по ключови думи - ще се намери. Поощряването на мързела не е добра идея :) Толкова за подхода ми, сега по същество.
Ако оставим настрани техническите аспекти, по които може много да говоря - но едва ли ще се разберем поради наложителното обяснение на основни принципи в оргонната техника /с която и Тесла е бил запознат, а това е невъзможно в няколко реда/, нека съвсем набързо обсъдим логическите връзки между нещата.
1. Факта, че Тесла говори за турбината си като най-великото от всички негови неща, е доста смущаващ - когато се разглежда това устройство от стандартна гледна точка. На пръв поглед това е просто нещо, направено да извлича енергия от движещ се флуид. Но това е само на пръв поглед - няма начин човекът, създал Уордънклиф, безжичния пренос на енергия, телеавтоматиката с дистанционно подаване на енергия /а не само управление, както се опитват да го изкарат съвременните популяризатори/ и т.н. да дава такова голямо значение на някакво флуидно задвижвано двигателче.
2. Устройството не е помпа, защото използва съвсем преднамерено не центробежно, а центростремително движение. При работа като помпа нещата са съвсем различни и се нарушават основни принципи на натрупване на енергията, свързани с прякото предназначение на "турбината". Пиша в кавички, защото това наименование е много условно - нито има лопатки, нито работи на налягане, за да е стандартна турбина по смисъла на тази дума.
3. През целия си живот Тесла се е стремил да направи летяща машина, захранваща се от етера и без ограничения от какъвто и да е тип по отношение на средата. Т.е. нещо като вимана или НЛО, което да може да се движи във въздух, вода, космоса и т.н. Това ясно се вижда при детайлно запознаване с биографията и живота му. Мисля, че накрая го е направил :) И то в няколко варианта, единия от които е "турбината".
4. Не трябва да се забравя, че Тесла е бил съвременник и много вероятно запознат в детайли с работата на Виктор Шаубергер - Мария Орсик /Орсич/, водеща фигура във "Врил" му е сънародничка и са имали дългогодишна кореспонденция. Репулзина на Шаубергер е флуидно задвижващо устройство, подобно на турбина, което работи чрез създаване на етерен вихър и понижено налягане в етера, като движител на т.нар. Кугелблитц /една от немскате програми за летящи дисковидни апарати малко преди и през времето на 2-та световна война. Те са били най-малко три, възложени от Хитлер на трите общества Врил, Туле и Аненербе и стигнали до няколко действащи прототипа, да не говорим за въведените след тестовете в малкосерийно производство машини/.
Тук няма време и място за много обяснения, но принципът на действие на Тесла турбината е доста подобен на Репулзина - само техническото изпълнение е различно.
5. Относно праймъри драйв - няма как да се знае много за тази технология, защото просто инфото е недостъпно по нормален начин. Единствено може да се правят съпоставки и изводи на база това което има налично, след които да се извъртят някои експерименти и да се види истината. Зрънцата и са пръснати, но да речем че съм събрал към половин чувал и дай Боже да мога да омеся хляб - а и да става за ядене :)
Засега толкова, че стана дълъг пост и вероятно никой няма да има търпение да го чете. Аз и не разчитам на това де, пиша основно за двама-трима души тук, в които виждам още тлееща искрица любознателност, експериментаторски дух и някаква култура на общуване. Другите не ме интересуват изобщо.
Поздрави!
epwpixieq-1:
--- Цитат на: caduceus в Март 20, 2017, 09:30:07 am --- На пръв поглед това е просто нещо, направено да извлича енергия от движещ се флуид. Но това е само на пръв поглед - няма начин човекът, създал Уордънклиф, безжичния пренос на енергия, телеавтоматиката с дистанционно подаване на енергия /а не само управление, както се опитват да го изкарат съвременните популяризатори/ и т.н. да дава такова голямо значение на някакво флуидно задвижвано двигателче.
--- Край на цитат ---
Както споменавам в по-горните си коментари, опитвам се да бъда коректен към това което Тесла е казал или писал, и затова при мой интерпретации или допълнения непременено отбелязвам това.
Тесла категорично заявява, че неговата турбина е термодинамичен трансформатор. Дали има някакви други взаимодействия, на база на въртеливото движения на роторната си част, не знам, и нямам информация за такава динамика. Възможно ли е? Предполагам да, но това са само косвени предположения, а не потвърдени с експериментални данни. Тесла е стоял винаги върху фактите/данните от експериментите си и само върху тях.
За да видим откъде ТТ може да има такива характеристики е достатъчно да видим откъде черпи енергия за трансформирането. Например в 1 кг дървен материал (пренебрегваме вариациите в %-та на влажността) се съдържат приблизително 17 000 BTU (British Termal Unit) или приблизително 17 МДж (или приблизително 5Кв/ч ) енергиен еквивалент. Тази натрупана/складирана енергия която се отдава сравнително бавно и обикновено при различните (енерго-) трансформиращи машини се взема само като енергия на разширяване експанзия. Обратната страна на цикъла, енергията на свиване, последваща такава експанзия не се взема под внимание (ако цикъла се затвори може да се погледне, че имаме два пъти тази енергия), и обикновено се реализира и обратния процес на свиване протича неконтролируемо в атмосферата. Това е така понеже няма друг прототип на енего-трансформатор, който да е приспособен за използване на енергията на свиването ( след така вече направената експанзия ). Водата, със своята способност да акумулира топлинна енергия, особено при фазов преход, от течно в газообразно състояние приема енергия приблизително от порядък повече отколкото от 0 до 98-99 Ц, е идеален трансмисионен флуид за трансформиране на тази енергия от една форма (топлинна) в друга (механична). ТТ ( Тесла Турбина или еквивалентно Термодинамичен Трансформатор ) е направена така, че тези два цикъла, на разширяване и свиване, да се използват оптимално и напълно. Тесла систематично е мислил в тази насока и е видял разхищението на топлинната енергия и факта, че трансформираната, използваема, енергия при стандартните турбини е сравнително малък процент от отделената. Затова неговата турбина може да се разглежда като идеалния термодинамичен трансформатор и може да изглежда като че използва непознати енергии източници, но това не е нещо което Тесла изрично е споменавал или даже загатвал. Това което той казва е, че ТТ е високо ефективен термодинамичен трансформатор и нищо повече.
dmitarp:
Така и не разбрах колко от тези 17 MJ се преобразуват в механична работа, използвайки турбината на Тесла.
epwpixieq-1:
--- Цитат на: dmitarp в Юни 08, 2017, 10:33:30 pm ---Така и не разбрах колко от тези 17 MJ се преобразуват в механична работа, използвайки турбината на Тесла.
--- Край на цитат ---
Краткият отговор е "Зависи".
(По-)Инфромационния обаче е "Предполагаемо не се знае".
Предполагам, че и двата са незадоволителни, но така е, тъй като само Тесла е правил опити и конструирал реални машини ( а не играчки ) на тези термодинамични трансформатори, виждащо се от информацията птредставена в по-горните коментари, стига разбира се да бъде прочетена.
И ако трябва да сме по-коректни, въпроса би трябвало да е: "колко от тези 34 MJ се преобразуват в механична работа". Отговора не търпи промяна разбира се.
Радико:
Не, не че не се знае, но е твърде неудобно "за последователите му" да се знае.
Нищожно е КПДто на тази турбина, поне в оригиналният й вид без никакви лопатки. При леко изменение на конструкцията, въвеждане на подходящо оребрение на дисковете ще има някакво по-сериозно КПД, но поради налагащите се много завойчета на повече от 90 градуса не може да се конструира ефективна многостъпална турбина, което я прави годна само за "DIY proects" ако схващаш за какво става дума. В тубата има огромно количество клипове на такива DIY изпълнения, но човек трябва да ги гледа с очи, критично, а не да изпада във възторжен оргазъм от невъобразимия шум който създават. Примерно ето долу един клип в който човека е написал един киловат турбина. като гледам обаче как я спира с ръка това не е демонстрация на турбина 1КВт а е показване че има някакво развитие при проект който има за цел "все още далечна цел" постигането на 1 КВт мощност:
https://www.youtube.com/watch?v=6RSg5yZJ5wk
Съжалявам, че развенчавам божеството ви, но това е положението, човек е, а не божество. И Тесла като всички хора има право да греши и го е правил. Ако се пробвате да отчетете грешките му и да доразвиете идеите му може и да успеете. Ако ли не, оставате в края на 19ти век заедно с него, а ние останалите сме вече в началото на 21ви.
П.П. Ако човека от клипа е имал в предвид че турбината създава звук равен на този от 1КВт говорител, Да съгласен съм може дори и повече да е.
Навигация
[0] Списък на темите
Премини на пълна версия