Автор Тема: Обработка на горивото и въздуха с магнитно поле  (Прочетена 668040 пъти)

trax

  • Гост
Re: Обработка на горивото и въздуха с магнитно поле
« Отговор #75 -: Септември 15, 2008, 10:04:46 am »
Имам въпросче към тези които успешно реализират икономия с магнитите:

Освен поставянето на магнитите, правите ли някакви други настройки ?

Тоест интересно ми е да разчитам ли, че обработката на горивовъздушната смес с магнитите, ще повлияе до такава степен на горенето и изходящите газове, че благодарение на ламбдасондата компютъра на колата ще започне да подава по-малко гориво или трябва вмешателство и там ?

zxsec

  • Гост
Re: Обработка на горивото и въздуха с магнитно поле
« Отговор #76 -: Септември 16, 2008, 05:43:05 pm »
...
Двигателят работи доста по-меко от преди, пали много лесно на студено, не придърпва при ускорение на ниски обороти. Първоначално оборотите се увеличиха, но след това се намалиха под допустимото и понякога гасне. Ще разбера каква е точно причината, че ми е интересно.

Колега при мен "симптомите" при двигателя са същите, само не съм забелязал в началото покачване на оборотите - само паднаха (с дизел съм), мислех да не съм притиснал много маркуча за гориво, но го проверих не е от него, ако ти хрумне нещо сподели ...

Неактивен mitkon657

  • Неактивен
  • Публикации: 6
Re: Влияние на постоянните магнити в ДВГ
« Отговор #77 -: Септември 19, 2008, 10:54:17 pm »
Здравейте...Що тъй не е актуален тоз руски език, да му се не види. Едно време се учеше в училище...Ще се опитам да предам смисъла на коментара от руския сайт. Човека обяснява, че когато е сложил магнити от двете страни с привличащи се полюси ефекта е бил нулев. Получил е резултат с едностранно странично разположени магнити - и двата полюса към горивния шланг. Разходът е паднал с близо литър на сто при спортно каране. Твърди, че колата става още по-пъргава и икономична след известен пробег.
Също е правил експерименти с питейна вода, като отново е получил най-добри вкусови качества при странично разположение на магнитите спрямо съда.
Е, това от мен. Надявам се да съм помогнал, макар, че предавам само смисъла на казаното.

Едностранно странично разположените магнити не са точния превод!
Обърнете внимание на думата "боковой" това значи на български, че е поставил магнитите "странично", тоест нито със северния нито с южния полюс а със страната на призмата, която е между двата полюса и именно тя е обърната към горивопровода - това означава, че полето е аксиално - съвпада с посоката на потока! Добре е да се комбинира с перпендикулярно поле - за целта се поставят магнитите към тръбопровода с някой от полюсите, при това две двойки разположени на 90 градуса една спрямо друга. Тогава ще се получи магнитно поле с три вектора взаимно перпендикулярни един на друг и спрямо горивния поток. Смята се, че при тази "тримерна" конструкция се влиза в четвърто имерение и се черпи енегия от там.

nikurs

  • Гост
Re: Обработка на горивото и въздуха с магнитно поле
« Отговор #78 -: Септември 20, 2008, 06:26:18 am »
Здравейте,
много съм кът с времето затова рядко решавам да пиша.
Защо сега пиша, ами защото се появи правилната посока, :) .
Искам само да отбележа, много по лесно ще се ориентирате как се поставят магнитите, ако
се прави едно просто чертежче. Тогава е по нагледно.
Относно четвъртото измерение, да не спорим дали четвърто, пето, или т.н.т. не е важно.
Важното е да се научим да черпим тази енергия която ни залива, но досега никой не забелязва.
И тук възниква въпроса защо чак сега я търсим, ами то е просто, притискат ни обстоятелствата т.е., всичко става все по скъпо.
Това беше лирическо встъпление.
Сега на въпроса.
В момента една фирма се опитва да внесе устройство за обработка на горивата, то е доста сложно.
Има микропроцесор който анализира и променя магнитното поле в зависимост от ситуацията.
И за да не съм многословен ще кажа за последно, понеже съм натрупал много инфо, и вече неуспявам да чета и превеждам всичко, ще открия нова тема, където ще сложа информацията.
P.S. Ефекта от магнитите е повече или по-малко в зависимост от тяхната ориентация. Искам да наблегна на термина ориентация. Лек ден.

smsi-h

  • Гост
Re: Обработка на горивото и въздуха с магнитно поле
« Отговор #79 -: Септември 20, 2008, 07:27:35 pm »

Едностранно странично разположените магнити не са точния превод!
Обърнете внимание на думата "боковой" това значи на български, че е поставил магнитите "странично", тоест нито със северния нито с южния полюс а със страната на призмата, която е между двата полюса и именно тя е обърната към горивопровода - това означава, че полето е аксиално - съвпада с посоката на потока! Добре е да се комбинира с перпендикулярно поле - за целта се поставят магнитите към тръбопровода с някой от полюсите, при това две двойки разположени на 90 градуса една спрямо друга. Тогава ще се получи магнитно поле с три вектора взаимно перпендикулярни един на друг и спрямо горивния поток. Смята се, че при тази "тримерна" конструкция се влиза в четвърто имерение и се черпи енегия от там.


Без нагледен чертеж трудно може да се добие представа за начините на разположение на магнитите. "Боковой" на руски, наистина е страничен, но зависи как се разбира понятието по отношение на поставянето върху тръбопровода. Буквално казано странично, би могло да значи и поставяне на магнитите от страни на тръбопровода, но според логиката би трябвало да се подразбира нещо друго, а именно обяснението на mitkon657. Mitkon657, перпендикулярното поставяне на магнитите върху тръбопровода има няколко варианта. Добре е да онагледиш казаното от теб с някаква схема, както обикновено прави Алтиум, за да разберем как най-точно си представяш ориентацията на магнитите спрямо "течението" или посоката на движение на  флуидите, тъй като логично би могло да се допусне и перпендикулярно разположение на магнитния поток спрямо посоката на движение на флуидите, и заедно с това единият магнит да е ориентиран перпендикулярно спрямо другия магнит.

smsi-h

  • Гост
Re: Обработка на горивото и въздуха с магнитно поле
« Отговор #80 -: Септември 20, 2008, 11:44:34 pm »
Altium,
Направи ли засечка на разхода си?

Искам да те питам и друго. Според теб, какво става с флуида, било то гориво или въздух, по време на преминаването през магнитното поле? Как мислиш? Как се видоизменя самият флуид? Според мен, в разсъжденията за промяната на полярността на флуидните частици тук няма хляб, защото с тях не се случва това. С тях се случва друго. Ако разглеждаме правилно теорията на Базиев и теорията за Автотермията с флуидите се случва друго. При тях в действителност започва процес на разпад на материята, или по-точно Фазов Преход от Висш порядък /трябва да се вникне в същността на процеса ФП от ВП/, и допълнителното стимулиране с електромагнитна вълна от запалителната свещ процесът се довършва като крайна фаза, което от стимулирането на няколко молекули около волтовата дъга подавана от свеща се получава верижна реакция по цялото протежение в цилиндъра на възникване на Фазов Преход от Висш Порядък. Според мен каталитичното стимулиране чрез преминаване на флуида през КАТАЛИЗАТОР, съставен от постоянни магнити и катализиращ метал, е изпълнение на процеса в цялостната му форма, докато стимулирането само чрез магнити води до слаба активация на клъстерите на флуида и недостатъчност на процеса, а оттам и до слаби икономии до 1 литър, или максимум до 15-20 %. Ако разглеждаме информацията в книгата "Автотермия" на Андреев при достигането на пълна автотермия при бензиновите двигатели се достига до горене на чист атмосферен въздух и, което е много интересно, ДО ДОСТИГАНЕТО НА ФАЗА ПРИ КОЯТО БЕНЗИНОВИЯТ ДВИГАТЕЛ СЕ ДЪРЖИ КАТО ДИЗЕЛОВ, КАТО СЛЕД ИЗКЛЮЧВАНЕТО НА ЗАПАЛВАНЕТО НА ДВИГАТЕЛА ЧРЕЗ ИЗКЛЮЧВАНЕТО НА КОНТАКТНИЯ КЛЮЧ, ДВИГАТЕЛЯ ПРОДЪЛЖАВА ДА РАБОТИ, А СПИРАНЕТО МУ Е ОСЪЩЕСТВЯВАНО С ПРИНУДИТЕЛНО СПИРАНЕ С НАТИСКАНЕ НА СПИРАЧКИТЕ НА АВТОМОБИЛА И ВКЛЮЧВАНЕТО НА ТРАНСМИСИЯТА ПРИ НАТИСНАТИ СПИРАЧКИ.
Чудно а, бензин да работи като дизел! Мечта на конструкторите! Според Андреев, тогава двигателят няма да има нужда даже и от карбуратор, защото вече ще работи САМО С ВЪЗДУХ! Но за целта стените на цилиндрите трябва да са наслоени с достатъчно количество от нужния изотоп на Въглерода, който допълнително да действува като катализатор.

ceko26

  • Гост
Re: Обработка на горивото и въздуха с магнитно поле
« Отговор #81 -: Септември 25, 2008, 11:20:09 pm »
И аз си сложих неодимови магнити по 4 на газта и въздуха.Моята газова е с ламбда контрол и взима информация от сондата.Резултата е , че карам с по-малко натиснат педал на газта едва го пипам.Според мен с повишаване на оборотите ще намалява ефекта на магнитите.
 Както бяха отбелязали колегите сондата подава по-добро изгаряна на кислорода тоест излиза от идеалните 14,7 към 1 и подава информация за повече гориво. Имаме по-богата смес  която изгаря по-добре от заводския вариант или повече мощност, а от по-леко натиснатия педал по-малък разход на обогатена смес. За сега съм минал около 15 км за разход не мога да говоря като заредя два , три пъти ще се види дали има икономия.

ceko26

  • Гост
Re: Обработка на горивото и въздуха с магнитно поле
« Отговор #82 -: Септември 30, 2008, 04:16:21 pm »
Относно сондата може да се случва и обратното при липса на нейзгорял кислород в газовете да намали горивото да се нагоди сместа.
« Последна редакция: Октомври 02, 2008, 01:15:53 pm от altium »

pier12

  • Гост
Re: Обработка на горивото и въздуха с магнитно поле
« Отговор #83 -: Октомври 01, 2008, 01:33:45 am »
Ceko_26...не знаех, че има газови уредби работещи с оксижен датчика...знам, че при работа на газ се слага симулатор на "ламбда" сондата за да излъже ECU /компютъра /, че входната смес в карбуратора е формирана в правилното съотношение....аджеба, как газовата ти уредба работи с информацията от ламбда сондата...пусни малко по- подробно инфо, линк и т.н..

ceko26

  • Гост
Re: Обработка на горивото и въздуха с магнитно поле
« Отговор #84 -: Октомври 01, 2008, 09:42:42 am »
Газовата се води второ поколение с обикновен изпарител и компютърно управление на вентила(стъпково моторче) на газта като се взима информация от сондата.

pier12

  • Гост
Re: Обработка на горивото и въздуха с магнитно поле
« Отговор #85 -: Октомври 01, 2008, 10:09:41 am »
четох сайта на производителя http://www.aeb.it/products/feedback-systems и ми се струва, че е хитра работа....пробвал ли си системата и от каде в BG можеда се купи.....

trax

  • Гост
Re: Обработка на горивото и въздуха с магнитно поле
« Отговор #86 -: Октомври 02, 2008, 11:26:41 am »
Ето сайт от където може да се купи от БГ: http://www.runel-tech.com/?p=productsMore&iProduct=8
Аз лично имам такова на една от колите ми и съм доволен.

lazy

  • Гост
Re: Обработка на горивото и въздуха с магнитно поле
« Отговор #87 -: Октомври 03, 2008, 02:10:46 am »
     Здравейте колеги,
  Моля да бъда извинен ако това, което искам да кажа ще се стори някому твърде назидателно, но струва ми се грешните твърдения стават твърде много, което е объркващо и дори вредно, ако искаме заедно да постигнем нещо.
   Не съм корифей в областа, но мисля, че разбирам малко от двигатели. Та за ламбда сондата - тя е датчик, който няма нищо общо с СО, СО2, НС, NOx. Тя мери само наличие на О2. Има два типа сонди. Едните работят с размах на напрежението 0-1V, а другите  0-5V. Технологията на измерване е различна, но тука не е мястото да говорим за това. Варианта (най-често срещан) 0-1V генерира напрежение в зависимост от наличието или по-скоро на отсъствието на кислород в изпускателния колектор. При бедни горивни смеси има излишък на кислород - тогава показанието на сондата клони към 0V при богати смеси 02 < 0.5% показанието клони към 1V. За да работи сондата трябва да се загрее до 300 - 350 градуса С. Загряването става от изгорелите газове или принудително. Затова някои от тях имат и допълнително подгряване. Целта му е по-бързо да влезе в работен режим. До толкова, колкото с магнитите се цели подготовка на горивото за по-доброто му изгаряне не виждам смисъл да се правят някакви опити да се "лъже" тоя датчик. В единия случай - ако се направи нещо като бренер за да се изнесе навън сондата, то тя вероятно няма да достигне работна температура, при което показанието и ще бъде равно на опорното напрежение на блока (приблизително 0.5V). След известно време блока ще отчете "прекъсване" и ще работи само по таблични стойности. В другия случай в зависимост от връткането на потенциометрите може леко да се промени прага на тригериране на блока (прага е равен на опорното напрежение). Н е ми се ще да изпадам в подробности защото темата е много широка, изписани са книги и аз не бих могъл да ги разкажа сега. Важно е да кажа, че сондите, които имат до 4 кабела показват само бедна или богата смес. Колкото по-бързо се сменят показанията толкова по-близо сме до правилното съотношение гориво - въздух. Понеже горенето е окисление при всички случаи сондата няма да попречи на икономичния режим на работа. Прекалено богатите горивни смеси, както и прекалено бедните водят до преразход на гориво - мисля че е ясно на всички.
    По отношение на разхода на гориво: Градски цикъл не се мери като се кара колата с еднолитрово шише гориво из града. В този случай колата не излиза от лабораторията. На водещите колела се слагат симулатори и се почва ускорение 0-50км/ч 15сек. , поддържане на скоростта 10 сек., спиране с двигателя и т.н. Някаде в мрежата имаше пълно описание на режимите. Вероятно в домашни условия ефективноста от магнитите ще трябва да се мери на място при загрял мотор и някякви консуматори -климатик, фарове, вентилатори с и без обработка на горивото, иначе невярвам да постигнем верни резултати. Разхода се влияе от много фактори - време, температура атмосферно налягане, трафик и още хиляди неща. Ще дам пример с моята кола - преди месец сменях акумулатора и бордовия комп се нулира. Прибирам се от работа (7.5 км, 4 светофара) -3.6л среден разход. Към 10.30 звънят от СОТ - естествено паля и колкото може до ламарината. Преди да тръгна обратно към къщи средния разход беше 9.8л - значи средния разход от нас до работата е бил над 15л./100км или около 4 пъти повече. Какви 10-20-30% мога да засека? Карам толедо tdi, но и за др коли важи същото.
     

trax

  • Гост
Re: Обработка на горивото и въздуха с магнитно поле
« Отговор #88 -: Октомври 03, 2008, 09:20:40 am »
Съгласен съм с написаното от lazy.
Аз работя по цял ден в офиса и реално ползвам колата само сутрин и вечер изключително и само в задръствания (София). Маршрута ми е един и същ - 5.5км / 9 светофара. Въпреки постоянния ми маршрут разхода ми градско (1.8 литра, 66 киловата, бензин) се промения от 12 до 18 литра на 100км. Просто се получава, че мога да се прибера за 15 минути, а може и за 2 часа и 15 минути (може всички да са на море или може да е завалял дъжд и да има 2-3 катастрофи по моя маршрут и готово). Така, че каквито и резултати да ви дам за градско каране и ефектите от магнитите ще са 100% грешни (как замерват другите 10-20% икономия не знам). Единствено ми се струва може да се направя някакво вярно замерване извън града. Преди около седмица нареди на мойта кола магнити и като я изкарам от София ще пиша. При мен горивната ситема е моноижекцион с ламбда-сонда и реално оборототе на празен ход (които тук колегите регулират) аз не мога да пипам, компютърам сам си ги гласи. Нямам и никакви болтчета или каквото и да било по инжекциона за реглаж, така че почти съм го отписал това с магнитите, но да видим ...

trax

  • Гост
Re: Обработка на горивото и въздуха с магнитн
« Отговор #89 -: Октомври 12, 2008, 10:29:43 pm »
Проведох теста:
280 километра извънградско.
Преди магнитите 7.5/100 след магнитите 7.5/100.
Разлика - никаква
(1.8, бензин, моноинжекцион, ламбда-сонда)
Магнитите са разположени с N към въздуха и с S към бензина, като на бензина са наредени шахматно по тръбата (както четох по-горе).
« Последна редакция: Октомври 12, 2008, 10:32:33 pm от trax »