Автор Тема: Геодинамо  (Прочетена 882 пъти)

Активен Радико

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 5 555
  • Пол: Мъж
  • Преди сламката е гредата
    • http://martinov-radiko.blogspot.com/
  • Скайп: radiko1a
Геодинамо
« -: Септември 11, 2020, 07:38:55 pm »
Тук в тази тема искам да разгледаме концепцията за възникване на земното магнитно поле. Ясно е, че концепцията за постоянен магнит в недрата на земята претърпя крах. Беше заместена с концепцията "геодинамо" която въпреки, че е също доста недъгава все пак има известни рационални зрънца в нея и при известни промени може да стане доста добре обясняваща нещата концепция.

Активен dmitarp

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 937
  • Пол: Мъж
Re: Геодинамо
« Отговор #1 -: Септември 11, 2020, 07:50:01 pm »
Бях се засилил, да пиша в другата тема, но ще го напиша тук, само като концепция, описанието както казах е сложно. Та концепцията е подобна, на асинхронния двигател, приема се, че Слънцето вече се е формирало когато започва земята да се формира, а  слънцето има мощно магнитно поле, което се индуцира в парчетата от които в бъдеще ще възникне Земята. При непрекъснато движение, на магнитните и същевременно проводими части, започва да се формира и самостоятелно магнитно поле, възникването на течна фаза и конвективни движения предизвиква още по мощно магнитно поле, което вече и се самоподдържа, за сметка на гравитационните сили, които загряват земните недра. Т.е. изначално магнитното поле е внесено от Слънцето, само по себе си движението на проводници не предизвиква наличие на ток, без външно магнитно поле.
Има и друг вариант той е свързан с понятието трибо-магнетизъм, т.е. възникване на магнитно поле в магнитни материали, чрез триене, свързано е пак в началният етап на формиране на Земята. И при двата варианта магнитното поле толкова древно колкото и самата Земя.

Активен Радико

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 5 555
  • Пол: Мъж
  • Преди сламката е гредата
    • http://martinov-radiko.blogspot.com/
  • Скайп: radiko1a
Re: Геодинамо
« Отговор #2 -: Септември 11, 2020, 07:59:03 pm »
Значи до тук добре обаче има едни две правила така да се каже, които наистина са глобални:
Правилото на лявата ръка и правилото на дясната ръка. Те описват както знаеш взаимодействието на полето и проводника движещ се в него и също така посоката на полето възникващо в следствие движението на тока в проводника. Нещо куца на тази концепция именно в този раздел така да се каже.
Нещо което е трудно да се обясни с думи и икновено е лесно да се обясни с картинка.

Активен Bat_Vanko

  • Сериозен Експериментатор
  • Сериозен
  • ****
  • Публикации: 1 091
Re: Геодинамо
« Отговор #3 -: Септември 11, 2020, 08:52:56 pm »
Когато разписвах идеята за състава на земното ядро се замислих и за възможността железен пръстен при движението си в слънчевото магнитно поле да създава земното такова, но нещата не се връзваха. Източника трябва да бъде друг. Слънчевото магнитно поле е постоянно и няма как да предизвика индукция. Дори да предположим че има някакви флуктуации то те ще предизвикат многократно по ниска индукция в следствие загубите. И реално ние трябва да можем да регистрираме единствено слънчевото магнитно поле а не земното.
Има една възможност: конвекцията на електрически заредени частици, по скоро цели наелектризирани кристали. Движейки се в кръгова траектория те ще създават подобие на намотка и електроните в нея. Освен това ако тази намотка се намира в равнина успоредна на екватора (а тя трябва да бъде такава) то тя ще създава различна скорост на въртене на ядрото и кората (подобно на зацепени зъбни колела - планетарна предавка). Въпроса е дали в такава среда могат да съществуват дълго такива заредени кристали.

Активен Радико

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 5 555
  • Пол: Мъж
  • Преди сламката е гредата
    • http://martinov-radiko.blogspot.com/
  • Скайп: radiko1a
Re: Геодинамо
« Отговор #4 -: Септември 11, 2020, 11:01:55 pm »
Предполагам, че има и други учени на които им е хрумнала едно съвсем просто и елегантно обяснение на геодинамото, но не са посмели фа го изкажат директно защото би довело до някои леееко неудобни въпроси спрямо съществуващата парадигма.
Ако пък никой не се е сетил до сега значи подавам заявка за научно откритие и аз съм автора:
Земното ядро се предполага по ред причини дори не се предполага ами е сигурно, че е електропроводимо. Демек едно огромно електропроводимо кълбо. Което се върти със скорост около 200 метра в секунда по периферията говоря за проводимата част. Ако обаче погледнем това кълбо от към полярната звезда какво ще видим? Ще видим една проекция представляваща диск. Диск който е електропроводим и се върти вътре в хомогенно магнитно поле.
Ако има хора които още не са се досетили това представлява огромен униполярен генератор на Фарадей.

Неактивен GMG

  • Експериментатор
  • Сериозно Активен
  • ***
  • Публикации: 365
  • Големите неща се раждат в малките часове!
Re: Геодинамо
« Отговор #5 -: Септември 12, 2020, 12:41:11 am »
Ако пък никой не се е сетил до сега значи подавам заявка за научно откритие и аз съм автора:
      Браво Радико!
  Искам да се запозная с такива велики умове като теб, технократ, пикси и още няколко,
 само внимавайте с правописа за да не ви изгонят от патентното ведомство!

 По-добре презентирай на английски - няма много да си личи.  ;)

Неактивен montanar

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 758
  • КЪРТИ ЧИСТИ ИЗВОЗВА
Re: Геодинамо
« Отговор #6 -: Септември 12, 2020, 05:37:57 am »
По наше село има една приказка "голем го вади ама мек"

Активен Радико

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 5 555
  • Пол: Мъж
  • Преди сламката е гредата
    • http://martinov-radiko.blogspot.com/
  • Скайп: radiko1a
Re: Геодинамо
« Отговор #7 -: Септември 12, 2020, 07:31:35 am »
Благодаря за градивната критика колеги особенно на  Монтанар.
Сразен съм и се замислям дали да не взема да си направя секуро
По стар българояпонски обичай.

Неактивен Иван Димов

  • Експериментатор
  • Сериозен
  • ***
  • Публикации: 1 019
  • Пол: Мъж
  • Невъзможно нещо е да докажеш, че нещо е невъзможно
Re: Геодинамо
« Отговор #8 -: Септември 12, 2020, 12:43:55 pm »
   Радико, едва ли е униполярен генератор. Вземи го изучи детайлно и приложи правилото за посоките на индуцираните токове за да видиш, че няма как да се получи такъв генератор в Земята. По-скоро ми харесва идеята, че Земята е отрицателно заредена и като се върти създава южен магнитен полюс на северния географски. Освен това, положителната йоносфера също се върти и създава магнитно поле с вектор, насочен към северния географски полюс. Нарисувайте си две концентрични окръжности с противоположни токове в тях. Външната е аналог на йоносферата, а вътрешната на Земята. Нека хората с големите компютри и заплати сметнат, според скоростта на въртенето на Земята и измереното магнитно поле, какъв би трябвало да е електрическият потенциал на Земята и йоносферата. Ако излезнат сметките - добре, ако не, нека да добавят и магнитното поле на въртящия се камък (шмиргел). :)

Активен Bat_Vanko

  • Сериозен Експериментатор
  • Сериозен
  • ****
  • Публикации: 1 091
Re: Геодинамо
« Отговор #9 -: Септември 12, 2020, 03:14:52 pm »
Радико остави го montanar, в момента няма от къде да препише за да "формира" мнение.
Наистина се получава униполярен генератор, но има два проблема поради които не може да бъде този принципа:
1. На всеки 11 години Слънцето сменя своите полюси, и това няма как да стане моментално. А земното магнитно поле не изчезва в тези моменти;
2. За да протече ток в един генератор на Фарадей трябва да съществува веригата затваряща двата извода, а тука тя липсва.

Неактивен montanar

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 758
  • КЪРТИ ЧИСТИ ИЗВОЗВА
Re: Геодинамо
« Отговор #10 -: Септември 12, 2020, 04:17:53 pm »
Ванко - имам по интересни занятия от това да ви набивам канчетата в момента - беснейте спокойно - ш ви обърна внимание не са притеснявайте ;)

Активен Радико

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 5 555
  • Пол: Мъж
  • Преди сламката е гредата
    • http://martinov-radiko.blogspot.com/
  • Скайп: radiko1a
Re: Геодинамо
« Отговор #11 -: Септември 12, 2020, 05:07:20 pm »
Радико остави го montanar, в момента няма от къде да препише за да "формира" мнение.
Наистина се получава униполярен генератор, но има два проблема поради които не може да бъде този принципа:
1. На всеки 11 години Слънцето сменя своите полюси, и това няма как да стане моментално. А земното магнитно поле не изчезва в тези моменти;
2. За да протече ток в един генератор на Фарадей трябва да съществува веригата затваряща двата извода, а тука тя липсва.
Ами аз не мисля, че този принцип е единственият фактор. Има и други. Освен това. Мислиш ли, че слънцето е единственият фактор създаващ магнитно поле около нас. Данните от сондите Вояджър сочат друго. А и това, че слънцето си сменя полюсите, че стават по два по три чифта полюси. Това са само предположения по интерпретация на косвени признаци.

Активен Радико

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 5 555
  • Пол: Мъж
  • Преди сламката е гредата
    • http://martinov-radiko.blogspot.com/
  • Скайп: radiko1a
Re: Геодинамо
« Отговор #12 -: Септември 12, 2020, 06:06:15 pm »
Забравих да добавя а вече не мога да редактирам.
Когато ротора е диск да. Липсва затваряне на веригата но когато е сфера нещата са по различни.

Активен Bat_Vanko

  • Сериозен Експериментатор
  • Сериозен
  • ****
  • Публикации: 1 091
Re: Геодинамо
« Отговор #13 -: Септември 13, 2020, 10:07:03 am »
Радико при схемата поле-индукция-поле 2 второто поле винаги е по слабо от пораждащото го. Това се дължи на факта че е насрещно и индукцията се причинява от разликата между двете. Ако по някаква причина двете полета се изравнят индукцията изчезва. Това означава че ние винаги бихме регистрирали външното поле а не това на Земята (подобно на подмагнитващото поле на трансформаторите). Сега това може да се докаже и със сметки, но да го оставим на Монти, на него там му е силата.
А относно сферата - тя може да се представи като множество дискове с различни размери. Ако едно явление съществува в сферата то то ще съществува и в дисковете.

Неактивен montanar

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 758
  • КЪРТИ ЧИСТИ ИЗВОЗВА
Re: Геодинамо
« Отговор #14 -: Септември 13, 2020, 03:39:27 pm »
Като изключиме фантасмогориите до сега най жизнеспособната хипотеза е следната.....
https://youtu.be/cu8ncijSCGQ?t=946
Гледайте от текущото време ако не се боите да разберете нещо реално и да ви бъде разклатена фантасмагоричната представа

А това е сбито обяснение за който поназнайва чужди езици....
https://youtu.be/lWHxmJf6U3M

// нема да влизам в спорове а единствено донасям и другата гледна точка по въпроса щото смятам че е нужна //