Автор Тема: Това вече е сензационно  (Прочетена 15902 пъти)

Неактивен Радико

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 7 263
  • Пол: Мъж
  • Потребителя не съществува
    • http://martinov-radiko.blogspot.com/
  • Скайп: radiko1a
Това вече е сензационно
« -: Януари 31, 2017, 09:46:20 pm »
Една "малка новинка" се промъква плахо, по точно публикуват я журналистите съвсем плахо и стреснато. Използвани са много заобикалки и сложни изрази за да се завоалира "ужасяващият" факт, че в два много сериозни научни центъра е постигнат еднакъв резултат. Еднакъв и неоспорим.   Доказващ съществуването на.....
Хайде да не ви развалям тръпката прочетете си го сами:
http://it.dir.bg/news/kvantova-fizika-vremevi-kristali-4d-25155821
« Последна редакция: Февруари 01, 2017, 12:47:11 pm от atos »

Коев

  • Гост
Re: Това вече е сензационно
« Отговор #1 -: Януари 31, 2017, 11:28:06 pm »
Значи са открили частици трептящи при абсолютната нула, което от термодинамична гледна точка, физически не би трябвало да става....Артър Кларк споменава за добиване на енергия от такъв тип вибрации в епилог от негов научнофантастичен роман. Щастлив пророк ще излезе пак... :D

Неактивен PyroVeso

  • Специалист
  • Стабилен
  • ***
  • Публикации: 972
  • Life is a DIY project!
Re: Това вече е сензационно
« Отговор #2 -: Февруари 01, 2017, 01:49:15 pm »
Теорията не само че не отрича, ами дори постулира, че един квантов осцилатор (примерно водороден атом или електрон в потенциална яма) в основното си (нулево) състояние ИМА някаква енергия. Това е реална еластична/кинетична енергия, проблемът е, че тя по никакъв начин не може да бъде изведена от осцилатора, понеже той се намира във възможно най-ниското си енергетично ниво. По тази причина не могат да бъдат измерени и честотата или амплитудата на трептението, но те могат да бъдат пресметнати от по-високите енергетични състояния на осцилатора.
И въобще според мен е глупаво да се твърди, че в една област на пространството може да има материя, но да няма енергия (от какво тогава се състои тази материя, ако не от кондензирана енергия?).
Относно времето - в такива мащаби и на това ниво то едва ли има смисъл. В квантовия свят всичко е обратимо. Няма понятия като ентропия, термодинамика - те са понятия от макро-света, където има големи обекти и много частици. Всъщност това, че поведението на един камък или на определено количество газ ни изглежда "гладко" в пространството, във времето и откъм енергия, се дължи на факта, че общото му състояние е суперпозиция от КВАНТОВОТО поведение на огромен брой елементарни квантови осцилатори. Точно както качествената цветна снимка в списанието всъщност се състои от огромен брой микроскопични капчици мастило.

Какво наистина са искали да кажат в тази статия на мен ми е неясно. Дано намеря оригинала, за да се прояснят нещата.

@Радико - нито журналистите, нито изследователите публикуват "плахо" и под сурдинка подобни новини. По-скоро се безпокоят да не направят поредната научна глупост - резултат на грешно измерване или на повредена и несихронизирана апаратура. Последната подобна недопустима изцепка беше това с изпращането на частици неутрино от колайдера Церн към лабораторията Гран Сасо в Италия, намираща се на повече от 700 километра от Церн, дето уж бяха пристигнали по-рано от очакваното.

Неактивен Bat_Vanko

  • Сериозен Експериментатор
  • Много Напреднал
  • ****
  • Публикации: 1 330
Re: Това вече е сензационно
« Отговор #3 -: Февруари 01, 2017, 04:20:37 pm »
Това наистина е интересно. Публикация на тази тема от Frank Wilczek има на този адрес: http://journals.aps.org/search/results?sort=relevance&clauses=%5B%7B%22operator%22:%22AND%22,%22field%22:%22all%22,%22value%22:%22time%20crystal%22%7D%5D
А това е и самата статия: https://arxiv.org/pdf/1202.2539v2.pdf
Съдейки по хронологията, създаване на теорията - 2011 г, и самото практическо доказване на предвидените ефекти - 2017 г, вероятно сензацията няма да се дължи на недобре настроен или дефектен осцилоскоп.

Неактивен Аtos

  • Global Moderator
  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 4 290
  • Мисля, следователно...мисля!
Re: Това вече е сензационно
« Отговор #4 -: Февруари 01, 2017, 04:56:38 pm »

И въобще според мен е глупаво да се твърди, че в една област на пространството може да има материя, но да няма енергия (от какво тогава се състои тази материя, ако не от кондензирана енергия?).
Относно времето - в такива мащаби и на това ниво то едва ли има смисъл. В квантовия свят всичко е обратимо.
..............................
 Няма понятия като ентропия, термодинамика - те са понятия от макро-света, където има големи обекти и много частици.
Вярно е, материя без енергия не може да има!
Енергията е форма на съществуване на ИНФОРМАЦИЯТА! Материята е форма на съществуване на ЕНЕРГИЯТА!
Материята не е "кондензирана енергия", а точно обратното - енергията е кондензирана (потенциална)материя! Тя може да се прояви в материя на определено ниво (както и става в нашата реалност), в зависимост от това, какво пространство "ще срещне" за екранизирането си в материя!
Ентропия...има!
Макро и микро свят са човешки приумици!
"Големи" и "малки" обекти са също абстракции на човешкия мозък!
Вселенските закони и фракталният модел на многообразие, единство и повтаряемост са универсални за цялата ни Вселена, без значение дали ще разглеждаме "участък", който бихме охарактеризирали като макро или микро!


Неактивен Радико

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 7 263
  • Пол: Мъж
  • Потребителя не съществува
    • http://martinov-radiko.blogspot.com/
  • Скайп: radiko1a
Re: Това вече е сензационно
« Отговор #5 -: Февруари 02, 2017, 12:19:28 am »
Цитат
Последната подобна недопустима изцепка беше това с изпращането на частици неутрино от колайдера Церн към лабораторията Гран Сасо в Италия, намираща се на повече от 700 километра от Церн, дето уж бяха пристигнали по-рано от очакваното
Не това беше изцепка. изцепката беше нескопосаното обяснение за това как едно хлабаво съединение "конектор" тип RJ45 е предизвикало грешката довела до "неверни" измервания.
или пък другата колосална изцепка когато взривиха колайдера и казаха че виждаш ли бил "прегрял" Забележи ПРЕГРЯЛ ДО СТЕПЕН РАЗТАПЯНЕ НА ПРОВОДНИЦИ уред работещ при темпертура близка до абсолютната нула защото
Цитат
гълъбче си изпуснали трохичката в един от радиаторите на охлаждащата система
на такива доводи може да повярва само човек с мозък ерозирал от промиване.
Е явно и на много от учените им е писнало от ината на властващите малоумници в науката и започват да изнасят нелицеприятна за малоумниците информация, защото зад цялата словоблудна ингормация се крие едно просто обяснение: два различни колектива от две различни научни заведения прилагайки два различни способа на експериментирне са получили идентични резултати а именно по голямо количество изходна енергия от количеството на входната. заради това и в статията се споменава и недолюбваното словосъчетание:
Perpetum Mobile
 

Неактивен mi68

  • Експериментатор
  • Много Напреднал
  • ***
  • Публикации: 1 779
Re: Това вече е сензационно
« Отговор #6 -: Февруари 02, 2017, 07:08:39 am »
Изглежда параметричен резонанс се е получило.

Неактивен PyroVeso

  • Специалист
  • Стабилен
  • ***
  • Публикации: 972
  • Life is a DIY project!
Re: Това вече е сензационно
« Отговор #7 -: Февруари 02, 2017, 08:19:02 am »
Радико, след като си толкова умен, я моля те ни обясни, с думи прости, какво са получили двата екипа, от двете независими заведения? До какви еднакви резултати са стигнали, и какво определя еднаквостта им, след като подходите, както и използваните материали са различни? Ето - и оригиналната статия я имаш, обясни ни?
Развали ни тръпката, моля те...

Неактивен Радико

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 7 263
  • Пол: Мъж
  • Потребителя не съществува
    • http://martinov-radiko.blogspot.com/
  • Скайп: radiko1a
Re: Това вече е сензационно
« Отговор #8 -: Февруари 02, 2017, 09:15:25 am »
1.
Цитат
от университета в Мериленд и Харвард.
2.
Цитат
В Мериленд използват поредица от 10йони итербий
3.
Цитат
Харвард, учените използват азотни атоми в диамант – напълно различен подход, но със съвсем същите резултати
4.
Цитат
Двата лазера, които „побутват“ атомите итербий, създават вибрация в системата с период два пъти по-голям от пулсациите на лазерите – нещо, което не би трябвало да се случи
Този последният цитат от точка "4" означава, че системата която е бутана насам натам 4 пъти и би трябвало съответно да се помести точно и толкова пъти "4" А пък тя се е поместила "8" пъти
Проблема е, че лазерите не са доставили енергията необходима за останалите 4 измествания.
Е те това е въпроса от къде е дошла тази енергия. И СЪЩО ТАКА КАК БИ СЛЕДВАЛО ДА СЕ НАРИЧА ТЯ
П.П.
За да не се хванеш за буквата или цифрата като удавник за сламка допълвам:
Системата е била "побутната" "N" на брой пъти а се е преместила "2N" броя пъти
На това му се вика КПД200%

Неактивен PyroVeso

  • Специалист
  • Стабилен
  • ***
  • Публикации: 972
  • Life is a DIY project!
Re: Това вече е сензационно
« Отговор #9 -: Февруари 02, 2017, 05:58:43 pm »
Изобщо не се и съмнявах, че отговорът ще е такъв :)

Ето с думи прости: чрез математически каламбури в основния израз на квантовия (или класически) осцилатор, т.е. чрез заместване на едно число с негова функция, въпросният господин показва, че собствените стойности на квантовия осцилатор всъщност са 2 пъти повече отколкото досега изследваните. Продължавайки усложнения модела си задава въпроса: "Защо пък да фаворитизираме едните стойности пред другите, придавайки им физически смисъл, а другите да нямат?". Расъждавайки стига до извода, че вторият клас стойности също отговарят на реални физически състояния, само че те са НЕНАБЛЮДАЕМИ, т.е. при опит да бъдат регистрирани, поради взаимодействието на наблюдателя със системата, те директно се израждат до вече познатите ни.
Човекът обаче продължава да чопли по темата и започва да си мисли тези състояния като не са директно наблюдаеми, не можем ли някак си индиректно да ги покажем и докажем?
Разглеждайки получената система стига до извода, че подобни състояния (вълнови функции) могат да се получат спонтанно, когато в системата се създаде асиметрия. След това показва, че пространствената и времевата асиметрия от гледна точка на осцилатора са идентични (т.е. дали ще внесеш физически дефект в кристалната решетка, или ще накараш някой от нейните възли да осцилира по "нелогичен" във времето начин - за крайното ѝ поведение е се тая...). Тук допълва и понятието "ентропия", като казва, че вече включва и нарушена симетрия, освен стандартния си термодинамичен смисъл.
Като как можем да си представим "новия" клас състояния на квантовия осцилатор? Ами например като едно махало, което осцилира безкрайно ляво-долу-дясно-долу-ляво... и си представим, че в момента, в който е долу, с най-голяма кинетична енергия и нулева потенциална, нещо идеално еластично му препречи пътя. Какво ще стане? Махалото вместо да продължи към следващото си крайно положение, ще тръгне да се връща обратно. Същото би се случило, ако в моментът "долу" спрем времето и го пуснем да тече на обратно. Какво ще се получи? Осцилаторът ще започне да трепти с 2 пъти по-голяма честота и с 2 пъти по-малка амплитуда. Толкова!
И въпросното състояние също ще е "нулево", точно както и предишното.
Та това общо-взето са наблюдавали хората - с помощта на лазерите са създали условия, в които да се проявят и ненаблюдаемите до момента (а затова и нетърсени) нови квантови състояния.

Това откритие, или по-точно доусъвършенстване на математическия модел, е интересно, но за области като например как да повишим производителността на квантовите компютри, или какво предизвиква самоорганизацията на атомите при образуването на кристалните решетки. То обаче няма никакво отношение към СЕ, и никъде и под никаква форма във въпросните публикации това не се твърди!
Споменава се дори някакъв ефект на Джоусефсон - феномен от полу-макроскопичен клас осцилации (който на мен не ми е известен), който много наподобявал поведението на тези "времеви кристали", но за неговата реализация трябвало да се прилага постоянно напрежение, за разлика от лазерите, използвани тук.

Та, Радико, къде е сензацията? Ти изобщо направи ли си труда да прочетеш любезно предоставеното от Bat_Vanko, та да видиш поне за какво иде реч?
Удвояването и въобще добиването на хармоници на основната честота е известно още от нелинейната оптика. Там ефектът се отдава на интерференция, но под сурдинка се споменава, че чистата интерференция не е достатъчна, а трябва да има и ефекти от квантов характер. Това прави възможно създаването на зелени, сини и т.н., та чак до рентгенови лазери, чието директно генериране в материална среда е невъзможно.

Погледни и характера на последния си отговор към мен... В психологията има едно понятие "проекция" - когато човек прехвърля на другите собствените си недостатъци, и започва да се държи с тях като с такива, какъвто е той самият.

Неактивен Bat_Vanko

  • Сериозен Експериментатор
  • Много Напреднал
  • ****
  • Публикации: 1 330
Re: Това вече е сензационно
« Отговор #10 -: Февруари 03, 2017, 02:50:26 pm »
       Според Айнщайн, ЗЗЕ не може да бъде приложен коректно на квантово ниво поради флуктуации на времето. Това напълно точно отразява нашето повърхностто разбиране за материята и връзките в нея. Ние разглеждаме винаги един ограничен (затворен) обем и настоящият момент.
       Когато кажем приплетени частици, разбиране две такива във взаимовръзка. Но китайците са успели да приплетат едновременно 240 частици. И това е само в нашето измерение и нашето време и дори бих казал само в рамките на лабораторията. Като се вземат предвид другите възможни измерения и времена, броят на едновременно приплетените частици може да достигне огромно количество. В един реален обем има огромно количество такива частици и всяка една в съвкупност със своите връзките към другите приплетени с нея образуват мрежа обхващаша почти цялата вселена. Всяка една група приплетени частици е в равновесие и нарушаването на тази симетрия принуждава останалите да я компенсират. Вижда се от казаното до тук че разглеждайки отделната частица без нейните взаимовръзки, то наистина ЗЗЕ не може да бъде приложен коректно. Но при съвкупността от частици и взаимовръзки в пространството и времето вече няма нарушение, защото затворената система вече се явява цялата вселена.
        Всички парадокси които се появяват и различните теории опитващи се да ги обяснят, неминуемо ще доведат до нова такава или поне до допълването й. Според мен теорията за кристалите на времето стои най близко до Теорията на относителността и създава един доста плавен преход към ново познание.
        П.п. наистина в тази статия нищо не се споменава за "вечен двигател”, но в други такива касаещи времевите кристали  съм срещал термина „твърде близко до вечен двигател”. Не се казва в прав текст, но самото загатване е доста показателно.

Неактивен PyroVeso

  • Специалист
  • Стабилен
  • ***
  • Публикации: 972
  • Life is a DIY project!
Re: Това вече е сензационно
« Отговор #11 -: Февруари 03, 2017, 08:23:54 pm »
Да, Bat_Vanko, квантовият хармоничен осцилатор по дефиниция е perpetuum mobile, но в това няма нищо чудно и то от чисто физически съображения: електронът на охладения до абсолютната нула водороден атом няма да падне върху ядрото, нито ще замръзне на орбитата си, а ще продължи да си обикаля (или каквото в действителност прави там...), само че с най-ниската възможна енергия, при която все още е възможно това да става. Това обаче изобщо не означава, че ние можем да докопаме, източим и въобще по някакъв начин да използваме за наши цели тази остатъчна енергия. Той затова се нарича и квантов осцилатор - осцилатор, защото винаги осцилира (трепти), и квантов, защото отдава и приема енергия само на точно определени порции (кванти). При него не можем като при класическия осцилатор (напр. махало) постепенно да му източим енергията до нула (т.е. да спрем махалото), а последният "квант" енергия винаги си остава в квантовия осцилатор и никой не може да му го вземе.
Има синтезирани интересни кристални решетки, които се състоят от триъгълници от медни атоми, чиито електрони са винаги в триплетно състояние (несдвоени спинове). Е тези животни упорито отказват да преминат в нулевото си енергетично състояние (т.е. да бъдат охладени до абсолютната нула) колкото и силно охлаждане да им приложиш! Отново отговорна за този феномен е симетрията (универсално свойство в природата), която отказва да се наруши, за да допусне по-ниското от енергетична гледна точка състояние.
Между другото се сетих, че аналози на описаните в статията "квантови времеви кристали" отдавна са известни в химията на координационните съединения (където около централен атом/йон на преходен метал в пространството симетрично се разполагат т.нар. лиганди - молекули вода, амоняк, цианидни йони, EDTA и т.н., образувайки комплексен йон). Там пространствената симетрия на лигандите нерядко спонтанно се нарушава (реализира се състояние със степен на симетрия по-ниска от максимално възможната в случая), като обяснението за това е в т.нар. ефект на Ян-Телер, при който дефектът в пространствената структура е еквивалентен на дефект във времевата. Ефектът на Ян-Телер се проявява и при т.нар конформационни изомери в органичната химия. Явно химици и физици не си говорят много :) а и химиците, нямайки самочувствието да са фундаментални описатели, не работят с толкова развит (и податлив на каламбури) математически апарат...

Та вината за "вечния двигател" не е твоя, а на недоучилия илитерат Стоян Гогов, назначен кой знае защо за технически редактор на dir.bg (когото често бъзикам, че не е човек, а бот, при това в интимни отношения с гугъл-преводача...). Той сигурно също го е преписал от друг, също толкова компетентен журналист като него, а наличието на фразата "perpetuum mobile" в оригиналната статия вероятно е подвела и други, по-опитни колеги.

За времеви флуктуации и квантуване на времето в квантовата механика засега няма никакви сведения. И да има нещо, то е под т.нар. планкови мащаби (времена от порядъка на 10-43 сек. - резолюция, която едва ли някога ще достигнем (в момента последният писък е фемптосекундни изследвания - 10-15 сек. чрез които се изследва интимния механизъм на химичните реакции, дори и на най-бързите такива...). Както вече споменах няколко поста по-рано, в наше време има много основателни съмнения, че времето изобщо съществува на квантово ниво. Твърди се, че вече има дори експериментално потвърждение на математически изведената теза, че времето всъщност се генерира при квантовите взаимодействия и по-специално при наблюдението на свойствата на заплетени частици. Главна виновница за това е сексапилната европейска изследователка Екатерина Морева, работеща в Националния институт за метрологични изследвания в Турин, Италия. Стъпвайки на модела на теоретиците Дон Пейдж и Уилям Уутърс, тя симулира моделна Вселена, в която изследва двойки заплетени частици, и показва, че при измерването на някаква характеристика (спин, ъгъл на поляризация) между две заплетени частици, се появява разлика, която всъщност генерира времето. За страничен наблюдател, който стои извън тази симулирана Вселена, и който наблюдава поведението на частиците спрямо независим часовник, разлика във въпросната характеристика няма, и всъщност разглежданата Вселена изглежда статична. Един вид времето никога не би възникнало за теб, освен ако не се заплетеш квантово с частици от определена Вселена :)

Връщайки се обратно на въпроса за "нулевата енергия" - такова животно на практика няма! Всичко е относително и зависи от това, какви моделни рамки ще си сложим и кои от движенията на изучаваната система ще пренебрегнем за да е прост и чист модела ни. Така един квантов осцилатор, дори и в нулево (минимално) състояние на вибрационната си енергия пак продължава да трепти, а никой не му пречи да извършва някакви транслационни движения (свързани с допълнителна кинетична енергия). Да нулираме тези движения означава да дефинираме понятието "абсолютен покой" - липса на каквото и да било движение (транслационно или ротационно) спрямо някакво Глобално (Универсално) начало... Дори и да постигнем това, нищо не пречи осцилаторът да претърпи ядрен разпад, или да бъде анихилиран (все процеси, свързани с отделянето на огромно количество енергия. Затова и бащата на класическата термодинамика Гибс (J. W. Gibbs 1839-1903г.) работи винаги с относителни величини (делти) - промяна на вътрешната енергия, промяна на енталпията, промяна на ентропията, и математическите зависимости между тях.
« Последна редакция: Февруари 03, 2017, 08:40:57 pm от PyroVeso »

Неактивен Аtos

  • Global Moderator
  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 4 290
  • Мисля, следователно...мисля!
Re: Това вече е сензационно
« Отговор #12 -: Февруари 04, 2017, 02:58:33 am »
Всъщност...електроните не само могат да спрат, но и да изчезнат - анихилация на материя, но подобен процес не е зависим само от количеството на топлинната енергия (температурата на материята).
Материята би "върнала" на етера цялата си енергия, която до момента я е поддържала като такава (поне "в нашите очи").
Фактически, това е разпадане/спиране на торсионните енергийни вихри, които изграждат мюоните и така нагоре-елементарни частици, протони, неутрони и т.н.
Както едно торнадо затихва и "плътността" му се разтваря във въздуха, връщайки на атмосферата взетите назаем молекули.
На практика излиза, че докато една материя е в устойчив вид (не се анихилира), всяка една молекула от нея, с електроните и ядрото си е един мини двигател - перпетуум! И това е факт!

А това е вярно:
Връщайки се обратно на въпроса за "нулевата енергия" - такова животно на практика няма! Всичко е относително и зависи от това, какви моделни рамки ще си сложим и кои от движенията на изучаваната система ще пренебрегнем за да е прост и чист модела ни. Така един квантов осцилатор, дори и в нулево (минимално) състояние на вибрационната си енергия пак продължава да трепти, а никой не му пречи да извършва някакви транслационни движения (свързани с допълнителна кинетична енергия). Да нулираме тези движения означава да дефинираме понятието "абсолютен покой" - липса на каквото и да било движение (транслационно или ротационно) спрямо някакво Глобално (Универсално) начало... Дори и да постигнем това, нищо не пречи осцилаторът да претърпи ядрен разпад, или да бъде анихилиран (все процеси, свързани с отделянето на огромно количество енергия. Затова и бащата на класическата термодинамика Гибс (J. W. Gibbs 1839-1903г.) работи винаги с относителни величини (делти) - промяна на вътрешната енергия, промяна на енталпията, промяна на ентропията, и математическите зависимости между тях.

Цялото ни схващане на подобни концепции е предварително ограничено от въпросните "моделни рамки" - те трябва да отговарят на вече известните модели и теории...просто ТРЯБВА!
Затова се разглеждат онези части от процесите, които "вършат работа" (в теоретичния смисъл) и се пренебрегват други, които биха всели смут в ТЕОРИЯТА!
В това се състои ограничеността на съвременната наука, не си мислете, че тя се инати...просто не може да надскочи себе си.
Както се казва...не можеш да налееш нещо в пълна чаша, преди това да я изпразниш.
То е като старец скъперник да изпие вкиснато вино, само защото е платил пари за него...

Неактивен PyroVeso

  • Специалист
  • Стабилен
  • ***
  • Публикации: 972
  • Life is a DIY project!
Re: Това вече е сензационно
« Отговор #13 -: Февруари 04, 2017, 11:09:14 am »
atos, "анихилация" е съвсем друго нещо: електрон и антиелектрон (позитрон) се сблъскват, и от срещата им се раждат 2 фотона с енергия E = m.C2, където m е общата маса на двойката електрон-позитрон. Никакво "изчезване" на електрони не става.
Освен това никой не е наблюдавал изчезване на електрони или някакви други аномални явления при охлаждане на материя до температура, близка до абсолютната нула...

Това за вихрите и торсионните полета е интересно, но би ли предложил някой експеримент (който и другите да могат да възпроизведат), или поне да посочиш някоя публикация, която описва подобен?

Това за пълната чаша е стара будистка мъдрост (приписва се на дзен-учителя Нанин), но тя е вярна само в случая, че чашата е пълна с погрешно познание...
Науката не случайно върви по пътя, по който е тръгнала - хората са пробвали и други пътища, и алтернативни, и трети, и пети, но след много лутане в тъмното и много "счупени глави" са стигнали до извода, че останалите подходи са просто загуба на време и енергия... Ако някой си мисли, че с примитивните си представи за света (изразяващи се главно в много пропуснат материал от 7,8,9 и 10-и клас) и с няколко прочетени ала-балистини книжки, ще направи Пробив в науката или Велико откритие, което ще преобърне парадигмата на науката, това дори не е смешно, а е жалко, и граничи с психическите отклонения. Почти век е бил необходим, за да могат квантовата механика и СТО математически, моделно и експериментално да се сближат (нещо, което Айнщайн не е разбирал навремето), и това с участието на огромно множество умове от най-различни сфери на познанието. тези хора не винаги са били на едно и също мнение - разделяли са се по идеи, дори съвсем открито са враждували, докато направят следващата крачка и да докажат, че точно тя е вярната. Никой не е спрял и разширяването и обогатяването на моделите, дори подмяната им, ако новият е по-адекватен от стария (напр. на голям интерес се радва новият двигател EmDrive).  И резултатите от цялото това развитие са съвсем видими - полупроводниците, лазерите, атомната енергия/оръжие, комуникациите, цялото разнообразие от изкуствени багрила и луминифори, LED-осветлението, класическите компютри (които вече са придобили джобен формат), квантовите компютри...
Та може би и до директно засмукване на енергия от етера ще се стигне един ден, но... когато са налице необходимите за това предпоставки (имам предвид - преди откриването на електричеството може някой и да е предсказвал появата на компютрите, може дори със сметало или с някакъв друг механичен модел да е демонстрирал основните им принципи на действие, но до появата на действително работещ компютър е трябвало да бъдат направени последователно всичките необходими открития и междинни стъпки).

А дотогава, предлагам да изучим в детайли и с необходимата сериозност съвременните достижения на науката! Най-малкото за да можем да ги оборим достатъчно аргументирано, дето се казва... :)

Неактивен Радико

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 7 263
  • Пол: Мъж
  • Потребителя не съществува
    • http://martinov-radiko.blogspot.com/
  • Скайп: radiko1a
Re: Това вече е сензационно
« Отговор #14 -: Февруари 04, 2017, 12:13:40 pm »
Цитат
На практика излиза, че докато една материя е в устойчив вид (не се анихилира), всяка една молекула от нея, с електроните и ядрото си е един мини двигател - перпетуум! И това е факт!
Тука ми се струва, че си малко в грешка. примера ти трябва да се разглежда като "мини вечен акумулатор" а не като "мини вечен двигател"

Цитат
А дотогава, предлагам да изучим в детайли и с необходимата сериозност съвременните достижения на науката! Най-малкото за да можем да ги оборим достатъчно аргументирано, дето се казва... :)
Ц не става така защото принципите на самата твоя любима парадигма отричат този подход в обратният случай. В училище децата ги учат, че науката не може да обори всички идиотски хипотези поради огромният им брой и ограниченото за целта време. Мисля, че е излишно да ти го припомням, знаеш го добре този довод, но не забравяй че той има и обратно действие.
опитваш се да ме пуснеш по една хлъзгава пързалка сценарият на която е като във вица за Василиса преекрасна.
Мога да ти донеса прекрасна дъбова маса от изработена от смият Айнщайн, върху нея да сложа покривка избродирана от самият Ферми, върху нея ваза изработена от самия Фарадей а вътре най прекрасните квантови цветя набрани от самия Макс Планк.
Обаче мога и да премина директно към последното действие от приказката виц, А именно удри с фактите по главта и давай докато Василиса е още топла.
Афактите са:
СЛЕД ВЪЗДЕЙСТВИЕТО ВЪРХУ ИЗСЛЕДВАНИТЕ КРИСТАЛИ СЪС ДВА КВАНТА ЕНЕРГИЯ ТЕ ИЗЛЪЧВАТ ОБРАТНО ЧЕТИРИ КВАНТА ЕНЕРГИЯ.
Съответно ако им въздействат с 8 излъчват обратно 16
всички останали обяснения са с цел Василиса да избегне онова което ще и се случи след фактите.