Алтернативни енергоизточници > Теории, хипотези, физични опити
що е то постоянен ток?
juliang:
екс, дебита се мери в литри за секунда, не в литри. Дебита ти е 1 литър в там каквото си го измерил. Ако е 1 литър в наносекунда, значи имаш дебит 1 000 000 000 литра в секунда. Ако имаш дебит 1 литър във времеви интервал клонящ към нула, значи имаш дебит приблизително клонящ към безкрайност в секунда.
Ако се върнем към първия ти пост:
Волтовете са ти скоростта на водата в маркуча, или налягането. Амперите са ти диаметъра на маркуча. Ватовете са ти изтеклото количество вода за определено време. А киловатчасовете, ватсекундите или там каквото ще отчиташ е изтеклото количество вода през времето на целия експеримент - дали ще е секунда, дали ще е месеца между двете отчитания на водомера от ВиК-то... Именно последното ти отчита и иска да й платиш комуналната фирма.
1 литър можеш да го прекараш за 1 секунда през пожарникарски маркуч като водата ще тече бавничко, и през маркуч 1 цол но водата вътре ще фърчи кат фурия. В единия случай налягането (скоростта или волтовете) в маркуча ще е ниско, в другия - високо.
Тоест за да прекараш повече мощност през един кабел трябва или да вдигнеш волтажа, или да вдигнеш ампеража.
А колко енергия ще прекараш зависи и от времето.
Пример: трябва да вдигнеш 1 тон тухли с телфер до 3-я етаж на къщата. 1 тон тухли е работата която трябва да се свърши и тя е константна. Имаш следните възможности:
- малко напрежение и малък ток - с моторче от детска играчка ще можеш да ги вдигнеш, но за няколко дена. Бавничко, милиметър по милиметър, с редуктор с огромно предавателно число, но ще стане.
- високо напрежение, малък ток - примерно мотор на 200 волта с ток 5 ампер. Ще вдигне тухлите за 10 минути.
- ниско напрежение, голям ток - примерно със стартер от автомобил 10 волта, 100 ампера. Пак ще го вдигнеш за 10 минути.
-високо напрежение, голям ток - 200 волта, 100 ампера. Ще дигне тухлите докат се огледаш.
Но истината е, че във всеки един от тези случаи ще ти трябва едно и също количество ел. енергия. Ако захранваш всичките тия мотори през електромера, енергото ще ти начисли абсолютно една и съща сума (ако пренебрегнем загубите - механични и електрически). Защото енергото таксува точно това - енергията. Не я интересуват волтове или ампери, нито времето за което си консумирал.
--- Цитат на: x_name41 в Ноември 30, 2016, 11:31:17 pm ---ето на този клип се вижда много добре, че дебита е 2200 вата във всеки един възможно най кратък квантов момент а не за секунда, при което във всеки един минимален планков квантов интервал от време ще се консумират 2200 вата, които трябва да се сумират за да се получи изразходваното количество енергия (по горните графики са с условни стойности като пример за онагледяване)
--- Край на цитат ---
не може да сумираш ватовете като интервала ти е секунди. Това е все едно да имаш кило сирене на масата, в следващия квантов момент да имаш същото сирене на същата маса, и ти да твърдиш че имаш 2 кила сирене... и колкото по-малък е периода на измерването, толкова повече сирене имаш.
x_name41:
ма грешиш, защото за да отчетеш изразходваното количество енергия трябва да сумираш изразходваната мощност във всеки един планков квантов момент, защото консуматора консумира мощност във всеки един планков квантов момент и стойноста се натрупва във времето (все едно да видиш навъртяните километри на километража на автомобил), така ще се отчете изразходваното количество енергия, тази мощност която се изразходва не е за секунда нито за милисекунда нито за микросекунда нито за наносекунда а е във рамките на минималния планков квантов момент
--- Цитат на: juliang в Ноември 30, 2016, 08:55:37 pm ---Ако мериш в интервал от 1 час, то консуматора от 1 000 вата за 1 час ще консумира точно 1 000 ватчаса, или 1 киловатчас.
--- Край на цитат ---
значи със това ти казваш че ако автомобила се движи със скорост 80 километра в секунда то за 1 час километража ще е навъртял 80 километра
juliang:
--- Цитат на: x_name41 в Ноември 30, 2016, 11:51:37 pm ---ма грешиш, защото за да отчетеш изразходваното количество енергия трябва да сумираш изразходваната мощност във всеки един планков квантов момент, защото консуматора консумира мощност във всеки един планков квантов момент и стойноста се натрупва във времето (все едно да видиш навъртяните километри на километража на автомобил), така ще се отчете изразходваното количество енергия, тази мощност която се изразходва не е за секунда нито за милисекунда нито за микросекунда нито за наносекунда а е във рамките на минималния планков квантов момент
--- Край на цитат ---
Не. Консуматора консумира енергия. Мощността е енергия за определено време.
Имаш един мангал в офиса, който може да носи по 50 кила цимент. Ти за к'во му плащаш - за това че може да носи 50 кила на 100 метра за минута, или за общото количество цимент което е пренесъл? Щот той може да носи 1 тон цимент на 100 метра за 1/2 час, може да го носи и цял ден... може по 2 торби да слага на рамо, може и с канче да го носи, може да тича или след всеки курс да прави "пуш-пауза"...
Ти плащаш за да отиде 1 тон цимент от тук до там. За свършена работа. С каква скорост, за какво време, по колко на курс, как точно - не те интересува.
Колата ти е 100 киловата. Ако я държиш постоянно с педала до пода, тя ще дава 100 киловата. И сега, и след секунда. Но няма да стане 200 киловата независимо от интервала на замерването. Но за 1 секунда тя ще свърши една работа, за 2 секунди - два пъти повече работа. И съответно ще изгори толкова или два пъти повече гориво. А ти плащаш именно горивото. На колонката не ги интересува колко киловата ти е колата.
x_name41:
ето още един пример:
--- Цитат на: juliang в Ноември 29, 2016, 10:08:41 pm ---Мощността на печката е еднаква, независимо от времевия интервал. Тя е 2200 вата. От времето зависи изразходената енергия. За 1 милисекунда печката ще изразходва едно количество енергия, за 1 час - много по-голямо. За 1 милисекунда ще изхарчи 2.2 ватсекунди, за 1 час - 2.2 киловатчаса, или 3 600 000 пъти повече.
--- Край на цитат ---
ако за 1 милисекунда харчи 2.2 ватсекунди то за 1 секунда ще харчи 2200 ватсекунди от което следва че за 1 час ще са 2200 ватчаса или 2.2 киловатчаса
това е същото като:
автомобил да изминава 0.08 километра в милисекунда то за 1 секунда ще изминава 80 километра (80 километра в секунда) а за 1 час ще е изминал 80 километра
Аtos:
Ами...не е същото!
По-скоро това, за което говори Юлиан тук не е еквивалент на изминатото разстояние, а на разхода на гориво.
Колата гори 10/100. ако измериш изхабения бензин за 1 милисекунда, ще са милилитри.
А скоростта, с която са изминати тия километри (ако е равномерна) е една и съща без значение дали я мериш в продължение на 1 милисекунда или 5 секунди, същото важи и за разхода на бензина.
В случая скоростта тук е еквивалент на мощността/дебита, която е способен да изразходи консуматора-за колко време можеш да "издухаш" този бензин през ауспуха.
Педалът за газта е еквивалент на реостата, с който увеличаваш консумацията на ел. уреда.
Разхода на гориво е еквивалент на дърпаната енергия от източника.
Изминатото разстояние вече е еквивалент на крайната потребена енергия - ват/часа.
Навигация
[0] Списък на темите
Премини на пълна версия