Алтернативни енергоизточници > Теории, хипотези, физични опити
Сила и енергия-има ли неизяснени казуси?
Аtos:
--- Цитат на: kd_dinev в Февруари 08, 2019, 12:25:05 am ---atos,когато както сам даваш пример постоянен магнит привлича пирон, не знаем кой е източника на енергия, но ако е електромагнит по презумпция приемаме,че енергията произтича от източниците на електрическия ток така ли?
--- Край на цитат ---
Да, няма как да не е така!
Щом самият ток създава магнитното поле в случая, няма как и всички произтичащи от него (на полето) последствени сили и взаимодействия да не са "дъщерен" продукт на този ток!
kd_dinev:
U=E+I.R Tова е основната формула при колекторните двигатели за постоянен ток.U е напрежението подавано към ротора на двигателя,Е-така наречената ОЕДС-обратна електродвижеща сила образуваща се в проводниците на ротора при движението му в магнитното поле на статора т,е.когато токовите рамки пресичат магнитните силови линии на полето.I е тока протичащ през намотките на ротора,R-тяхното съпротивление.При стартиране на двигателя ротора му е неподвижен т.е. Е=0,но въпреки това при протичането на електрическият ток около роторните намотки се образува магнитно поле.В резултат на това възниква сила на Ампер действаща върху намотките.Как стои въпросът с енергията ползвана от източниците на постояннотоково напрежение? Да умножим двете страни на горната формула по I,ще получим U.I=E.I+I.I.R,като лявата страна на формулата представлява външната енергия,а дясната отразява случващото се с нея в двигателя-очевидно ако Е=0 то цялата енергия от външните токоизточици ще се преобразува в джаулова топлина.Просто по закона на Ом.
Аtos:
Виж, ако питаш защо не е включено самото магнитно поле във формулата, аз не мога да ти отговоря! По тази логика, процесът за въпросната сила (късаща въжето) просто отсъства от формулата - тя не я разглежда.
Докато физиката не може да обясни точно защо и от какъв процес се получава ОЕДС, а само е регистрирала параметрите и закономерност на проявлението и (подобно на "знанията" ни за гравитацията), трудно ще отговори някой конкретно на този въпрос!
Та ние не знаем дори какво точно е електрическия ток?
Представи си един прав меден проводник, по който тече ток, около него се създава нещо, което е наречено "поле".
Магнитно ли е? Би ли залепнал пирон, просто ако се допре до него, едва ли! Или е друг вид поле? Йонизиращо ли е - да, но би го имало и във вакуум, тогава?
Да, казваме, че има "индукция" - ток създава поле, то провокира създаване на друго поле, което от своя страна създава пак...ток.
Радико:
--- Цитат на: kd_dinev в Февруари 10, 2019, 03:09:18 pm --- U=E+I.R Tова е основната формула при колекторните двигатели за постоянен ток.U е напрежението подавано към ротора на двигателя,Е-така наречената ОЕДС-обратна електродвижеща сила образуваща се в проводниците на ротора при движението му в магнитното поле на статора т,е.когато токовите рамки пресичат магнитните силови линии на полето.I е тока протичащ през намотките на ротора,R-тяхното съпротивление.При стартиране на двигателя ротора му е неподвижен т.е. Е=0,но въпреки това при протичането на електрическият ток около роторните намотки се образува магнитно поле.В резултат на това възниква сила на Ампер действаща върху намотките.Как стои въпросът с енергията ползвана от източниците на постояннотоково напрежение? Да умножим двете страни на горната формула по I,ще получим U.I=E.I+I.I.R,като лявата страна на формулата представлява външната енергия,а дясната отразява случващото се с нея в двигателя-очевидно ако Е=0 то цялата енергия от външните токоизточици ще се преобразува в джаулова топлина.Просто по закона на Ом.
--- Край на цитат ---
Тук разсъждаваш правилно въпреки, че не знам за какво точно даваш примера. Ако този пример бъде вкаран в определен контекст обаче въпреки, че по същество е правилен може да доведе до погрешни изводи. Проблема идва от незначителен пропуск който би бил без значение ако както казах не се разглежда в определен аспект. А именно преходният процес в момента на включване, когато тока е бил нула и включиш двигателя тока не скача мигновенно до максималната стойност определена по закона на Ом а започва плавно да се повишава като скоростта на нарастването зависи от индуктивността на двигателя, можеш да го разглеждаш като един дросел. В зависимост от параметрите този процес може да продължи секунди, милисекунди, само микросекунди, но го има. В този момент се извършва акумулиране на енергия която се връща обратно, много осезаемо и неприятно ако двигателя е с транзисторно управление без защитен диод. Иначе ако разглеждаме двигател със застопорен ротор нещата са точно така двигателя може да бъде разглеждан като реотан на печка и нищо повече. Абсолютно цялата енергия след преходния процес ще се превръща в топлина.
kd_dinev:
atos,тази формула показва разпределението на енергията,откъде идва,къде отива.Силата късаща въжето се нарича въртящ момент на двигателя,а той се изчислява по формулата М=c.I.Ф и понеже не сме министерство на образованието няма да посочвам кое какво е!Важното в случая,е че въртящият момент т,е, силата която прилагаме към въжето е най-голям при старирането на двигателя от място когато ротора е неподвижен.Това е уникално свойство на правотоковите двигатели!А както се вижда по-горе нямаме и загуба на енергия,защото липсва ОЕДС...
Навигация
[0] Списък на темите
Премини на пълна версия