Алтернативни енергоизточници > Теории, хипотези, физични опити
Сила и енергия-има ли неизяснени казуси?
Bat_Vanko:
--- Цитат на: Иван Димов в Март 31, 2025, 04:27:28 pm --- Не ми се теоретизира повече...
--- Край на цитат ---
Димов и на мене. Мисля да оставя Динев сам да се пита и сам да си отговаря. И да се тупа в гърдите че е много велик и никой не може да му опонира.
Едно магаре вързано в двора на института след 5 години инженер става а тука 10 години и ефект никакъв!
kd_dinev:
--- Цитат на: Bat_Vanko в Март 30, 2025, 08:35:51 pm ---На това му викат "дедукция" моето момче. Хората дори тото не играят без да знаят правилата, а ти ми разправяш че си открил формулата за "делта Ек". Айде моля ти се! Как го направи тоя номер без дори да знаеш какво представлява "делта Ек"? И от къде си сигурен че точно "делта Ек" си открил, освен ако не си го преписал от някъде? И ще ти напиша формулата за "делта Ек" на база ускорение, маса и време:
dEk(t) = m(t) * a(t) * t * dt
Където:
m(t)- масата във функция от времето (това съществува при всички ракети и самолети) още един случай в който твоята формула не е валидна дори и да има равноускорително движение;
a(t) - ускорението във функция от времето, като тръгнеш на път от София до Бургас колко време ще подържаш равноускорително и с еднаква стойност ускорение. И после ще ми разправяш че било много повече от 1%. Дори много съм ти дал...
След интегриране на тази функция се получава реалната кинетична енергия Ек за интервала от t1 до t2 плюс константа. Не се бъркай с "делта Ек".
Ето това беше един от основополагащите принципи: формула разписана разписана на академично ниво и важаща за всички възможни случаи, а не като за второкласници. За да се разберат всичките тези принципи хората учат по 5 години минимум.
--- Край на цитат ---
--- Цитат на: Bat_Vanko в Март 31, 2025, 11:15:25 am ---Димов, проверкта за достоверност на една формула е като се заместят величините в нея с техните дименсии. (динев чети внимателно та белким ти влезне нещо в главата). Само да отбележа че така се учи в академичните среди а не във втори клас!
--- Край на цитат ---
Аз пък съм чувал, че най сигурната проверка на една нова формула е да решиш с нея числен пример и да сравниш резултата с официалната формула, която е призната към момента
Ето един пример за свободно падащо тяло във вакуум :
маса 2 килограма
ускорение 9.81 метра в секунда на квадрат
начална скорост 10 метра в секунда
време на падане 3 секунди
Моята формула с включена начална скорост е:
Delta Ek = F. V0. t + F^2. t^2/2.m
Класическата формула за делта Ек е:
Delta Ek = 1/2 m. v^2 - 1/2 m. v0^2
Така въпросът е като заместим цифрите в числата на моята формула и твоята академична важаща за абсолютно всички възможни случаи коя според теб ще даде отговор, който ще съвпадне с отговора на класическата формула за делта Ек?
Ако пък твърдиш, че формулата ти се отнася за пълната кинетична енергия която тялото придобива след изминаването на тези три секунди това също можем да пресметнем лесно за да сравним валидността на формулите.
--- Цитат на: Иван Димов в Март 31, 2025, 02:19:35 pm --- Bat_Vanko, оплеска ги нещата с тези формули и дименсии. Ще се разминеш с "Нобеля"!
Ето как се прави: dEk(t) = m(t) * a(t) * V(t) * dt
kg.m^2/s^2 = kg . m/s^2 . m/s . s
kg.m^2/s^2 = kg.m^2/s^2
Вижда се и с просто око, че скоростта е задължителна за тази формула. Даже аз мога още да я видоизменя тази твоя формула за да се види по-ясно:
dEk(t) = m(t) * a(t) * V(t) * dt = F(t) * V(t) * dt
или dEk(t) = F(t) * V(t) * dt
Сила по скорост е мощност. Мерим я с [J/s] и вече всички ясно виждат как дименсиите съвпадат.
--- Край на цитат ---
Димов ясно ти показа къде грешиш и ти го виждаш, но отказваш да го признаеш...
kd_dinev:
--- Цитат на: Bat_Vanko в Март 31, 2025, 03:08:43 pm ---Димов няма нищо задължително. Смята се според известните величини! Ако не ти е известна скоростта как ще процедираш - ще се откажеш ли от сметките ли? Кажи ми ако знаеш само масата ускорението и времето какво правим. Все пак говорим за dEk(t).
--- Край на цитат ---
Задачата, която предложих включва точно това: маса, ускорение и време.
Зададено е: тяло с маса 2 кг свободно падащо във вакуум под действие на гравитационната сила с постоянно ускорение от 9.81 метра в секунда на квадрат. Времето на падане е 3 секунди като тялото вече има начална скорост от 10 метра в секунда.Търси се каква ще бъде промяната в кинетичната енергия на тялото след тези 3 секунди на свободно падане? Задачата трябва да се реши по три различни формули:
Класическата : Делта Ек = Ек - Ек0 = 1/2 m . v^2 - 1/2 m . v0^2
Формулата, която предлагам : Делта Ек = F . v0 . t + F^2 . t^2/2 . m
Формулата на Бат Ванко: dEk(t) = m(t) . a(t) . t . dt
За която той твърди:
--- Цитат на: Bat_Vanko в Март 30, 2025, 08:35:51 pm ---
Ето това беше един от основополагащите принципи: формула разписана разписана на академично ниво и важаща за всички възможни случаи, а не като за второкласници. За да се разберат всичките тези принципи хората учат по 5 години минимум.
--- Край на цитат ---
При решаване на задачата по класическата и по моята формула се получават следните резулати:
За пълната кинетична енергия Ек = 1552.36 Джаула
За промяната на кинетичната енергия вследствие работата на гравитационната сила за зададения период от време :
Делта Ек = 1452.36 Джаула
Идентичните резултати между предложената от мен формула и общопризнатата класическа формула за делта Ек означават, че формулата е вярна и работи в случаите когато се прилага спрямо тела с постоянна маса и сила, чиято големина не се променя във времето.
Остава въпросът дали предложената от Бат Ванко формула ще даде същия резултат?
kd_dinev:
--- Цитат на: juliang в Февруари 06, 2023, 05:52:56 am ---Защото постоянно вкарваш енергия в системата.
--- Край на цитат ---
https://www.youtube.com/watch?v=nQaJloZD-xY
Явно няма да дочакаме Бат Ванко да реши една елементарна задача с неговата супер академична формула.
Затова се връщам към неизяснения въпрос за начина по който нараства кинетичната енергия при механичния резонанс на махало.
На клипа ясно се вижда, че силата се прилага от генератора на механични импулси когато тежестта наближи най долната точка от траекторията си. Там скоростта е най голяма и ефекта от действието на силата е най голям. Тъй като амплитудата расте след всеки импулс то съответно и началната скорост е по висока при всяко следващо преминаване на махалото през най долната точка.
Ето формула която описва резонанса когато силите на съпротивление са пренебрежимо малки:
Ek(n) = 1/2. m. (v0 + n. F. delta t/m) ^2
Тук n е броя на преминаванията на тежестта през най долната точка на траекторията.
Ясно се вижда, че скоростта расте линейно при приложението на една и съща по големина сила, а кинетичната енергия нараства квадратично с броя на n.
Доколкото генератора на механичните импулси не променя честота си и прилага една и съща сила за един и същ интервал време, то твърдението на Юлиан определено не отговаря на истината!
Навигация
[0] Списък на темите
Премини на пълна версия