Автор Тема: Сила и енергия-има ли неизяснени казуси?  (Прочетена 870428 пъти)

Неактивен kd_dinev

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 815
Re: Сила и енергия-има ли неизяснени казуси?
« Отговор #1710 -: Януари 06, 2025, 02:51:56 pm »
Ами нормално е да спре за под пет метра, защото зависимоста на спирачния път от скоростта на автомобила е квадратична, а не линейна. Или иначе казано два пъти по висока скорост, четири пъти по дълъг спирачен път.

   При движение на автомобила с постоянно ускорение скоростта се увеличава линейно във времето, но изминатия линеен път расте квадратично.Когато автомобила се движи с постоянно ускорение и силата, упражнявана от двигателните колела F се разпределя върху всеки метър от изминатия път, това означава, че CVT  трансмисията ще намалява нейната големина на метър изминат път, но сумарно ще я запазва постоянна във времето.












---

3. Разпределение на силата спрямо пътя:

Тъй като силата  е постоянна, а пътят  нараства квадратично във времето, това означава, че силата, разпределена на всеки метър от изминатия път, намалява.

Физически това може да се разбере чрез работата, извършена от силата:

W = F . s








Неактивен kd_dinev

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 815
Re: Сила и енергия-има ли неизяснени казуси?
« Отговор #1711 -: Февруари 26, 2025, 12:44:42 pm »
    Гледайки тази формула се сетих откъде произлизат споровете по темата. Формулата за механична работа в този й вид

                                                  W = F . s

     произтича от концепцията на Уат за работа и механична мощност:

                                                   P = F . v

    В тази концепция се приема, че механичната работа се извършва винаги срещу някаква сила т.е. имаме действие на сила срещу сила и движението се извършва в динамично равновесие. Въвеждайки единицата за мощност конска сила Уат имплицитно въвежда изискването скоростта с която се движи товара да е константа. Този инжинерен подход е добър при изчисленията на производителността на парните машини, но оставя без анализ редица физични явления в които ускорението е ключов фактор. По лошото е, че това скрито, неафиширано изискване води до погрешно и неправилно прилагане на така дефинираната механична мощност към тези явления.

    За разлика от Уат, концепцията на Кориолис за механична работа е свързана с действието на сила срещу маса и той извежда формулата за работа директно от втория закон на Нютон като използва неговата импулсна формулировка

                                              W= F . s = delta Ek

     Тук механичната работа е пряко свързана с времето на действие на силата и ускорението, което тялото получава в резултат на това действие. Кориолис, както и Нютон разглеждат движението на тялото в двумерна инеционна система свързана със земята, където освен реалната сила предизвикваща ускорението други сили не съществуват.

     В първия ми пост съм следвал точно тази логика, доколкото и Кориолис разглежда механичната работа като промяна на кинетичната енергия на тялото под действие на постоянна във времето сила.

   И тук формулата

       Delta Ek = F^2. t^2/2. m
   
   е много подходяща за прилагане.
« Последна редакция: Февруари 26, 2025, 01:04:36 pm от kd_dinev »

Неактивен kd_dinev

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 815
Re: Сила и енергия-има ли неизяснени казуси?
« Отговор #1712 -: Вчера в 03:41:39 pm »
Прав си juliang, но нека да го обясня простичко като за dinev.
1. Колата се спуска по надолнище. Бордовият компютър показва разход 0.5 л/100 км и 2000 оборота - двигателя се намира в режим на спирачка.
2. Колата се движи хоризонтално (при насрещен, нулев или съпътен вятър). Бордовият компютър показва разход 5 л - двигателят е в режим на преодоляване само на челното съпротивление (което дори и в този случай е различно).
3. И колата се изкачва - разход 20 л.
Както виждаш (в което силно се съмнявам) едни и също обороти, но различна мощност на вала на двигателя т.е. P(t).

Скоростта не се изменя линейно във времето. Не гледай анимации, а реални клипове със ускорение на автмобили със CVT кутии.

 

https://www.youtube.com/watch?v=-NIPsmavbzE&lc=z133jborswngyfcsf22tchy5branfnalb

     Защо Бат Ванко не разгледа този четвърти случай,който е показан много ясно на клипа. Или за тебе и този клип е фейк, някой специално го е снимал да те заблуди или да ти загуби безценното време...

     В какво се изразява този четвърти случай?
 Колата се движи хоризонтално. Разглеждаме ускорението между 40 и 70 км/час. Бордовия компютър показва 10.8 литра разход, оборотите са 5000 в минута. времевите интервали са следните:

           40км/ч       достигнати за 3.53 секунди
           50км/ч       достигнати за 4,51 секунди
           60км/ч       достигнати за 5,60 секунди
           70км/ч       достигнати за 6.85 секунди

  Както виждаш едни и същи обороти, един и същ разход на гориво, постоянна мощност на двигателя, която се отразява в подържане на постоянно ускорение, като отчетем нарастващото челно съпротивление.
   
  Ако отчетем факта, че масата на Нисан Тийда е 1200 кг, то кинетичната му енергия ще нараства квадратично спрямо времето:

          40км/ч          74 074 джаула
          50км/ч          115 741 джаула
          60км/ч          166 667 джаула
          70км/ч          226 852 джаула

  Както сам виждаш /надявам се/ силата F която бута Нисана остава постоянна във този времеви интервал доколкото и ускорението е постоянно, а скоростта нараства линейно във времето.

Неактивен Bat_Vanko

  • Сериозен Експериментатор
  • Много Напреднал
  • ****
  • Публикации: 1 372
Re: Сила и енергия-има ли неизяснени казуси?
« Отговор #1713 -: Вчера в 07:41:39 pm »
Динев, за пореден път се убеждавам че в главата ти е пълна каша и няма шанс следващите 100 години това състояние да се подобри!
Както сам виждаш /надявам се/ силата F която бута Нисана остава постоянна във този времеви интервал доколкото и ускорението е постоянно, а скоростта нараства линейно във времето.
С най голямо прискърбие трябва да ти съобщя, че не съществува ДВГ който да дава сила (поне не и към този времеви отрязък). Всичките дават момент! И силно се надявам някъде в следващите 100 години все пак да успееш да разбереш разликата между сила и момент
Успех в начинанието!