Сила и енергия-има ли неизяснени казуси?

[epwpixieq-1]

Един човек който доказано не може да произведе повече е 60 незначителни вата,

Човек, както и всичко друго НЕ произвежда енергия, тя може само да бъде трансформира. Без точност в написаното само се пише без смисъл.

Лично аз, току що трансформирах 500 J/s ( или 500 W ), като вдигнах 50 kg на височина 1 m, за 1 s и така директно опровергавам вашето "доказателство".

развива скорост с велосипед 60 км.ч да приемем, той е много по добро задвижване от
всички други които познаваме в техниката. Ето това нещо как става ?

Много лесно, казва се натрупване на (траснформирана) кинетична енергия в движещо се тяло изразена нараствана на скоростта на това тяло.

dinev, този симулатор е само една красива програмка направена

Bat_Vanko, може да се добре за dinev да гледа "Матрицата" току виж осъзнал защо гравитационното ускорение не влияе въвху Leo и така защо когато хората нямат логическо мислене те имат нужда от софтуер който се надяват че им помага да мислят  .

Като човек който има повече от 40 години практика на писнане на софтуер, 5 от тях писане на софтуер за изчислителна химия и физика, много добре съм запознат относно лошите и и добрите страни на симулационните софтуерни пакети. Като изобщо не споменавам смешката която dinev пуска.

[h2motor]

epwpixieq-1, 60 вата я дават мощността, ако задвижваш генератор. Въпроса е защо на електровелосипедите им трябва повече. Ето това ни мъчи. И при автомобилите е същото. Колко варира товара е въпроса и как да се направи задвижването така че необходимата мощност да е по малка и от там и разхода на енергия. Твърдя че се хвърля много труд на вятъра - по голям и по тежък двигател, по голям пиков ток на консумация и съответно електронните ключове трябва да са за по голям ток, а те са по скъпи.

[epwpixieq-1]

epwpixieq-1, 60 вата я дават мощността, ако задвижваш генератор.

h2motor и вие явно, подобно на dinev, май нещо много бъркате нещата, но при вас може би нещата идват от неразбиране на това какво е извършена работа. Вие разбирате ли други мерни еденици освен електрическите 

Първо беше "доказно", сега "я дават", ами дайте поне някаква препратка към тези които "доказват" или "дават" та да видим какви са им предполженията и евентуално да им изпратя един имел да им обясня колко много бъркат.

По горе ви дадох елементарен пример със вдигането на тежест. Това е работа която се изъвршва с определена енергинно посъпление ( в примера 500 J ) за дефинирана единица от време. Който и, срввнително добре направен, генератор с постояни магни да вземете ще ви направи трансформация на тази механична енергия в електрическа с КПД от 50% до към 90% (зависещо от доста фактори) , ето научна препратка към статия ( а има много такива): https://hal.science/hal-01065275/file/Control_strategies_of_a_double_stator_permanent_magnet_generator_applied_in_tidal_current_energy_extracting.pdf и погледнете графиката на стр 3. Така че вижате ли съвсем спокойно си трансформирам 250W-350W мощност при такава изразходвана енергия ( за единца време ). Вярно е че не може да се потдържа такав разхода на енергия (поне от мен) за дълго време, но това мисля че е съвсем различен въпрос.

[h2motor]

Това нещо във ватчаса го знам от учебниците по физика, имаше го в ученик и беше написано че нетрениран велосипедист изразходва 60 ватчаса, не виждам защо трябва да бъде в други мерни единици, може да се трансформира, но става въпрос за механична енергия която се явява на въртящ се вал. Свършената работа ще е като от 60 вата мощност за време 1 час.

[epwpixieq-1]

Това нещо във ватчаса го знам от учебниците по физика, имаше го в ученик

Във учебниците се пишат много неточности, които без допълнитено обяснение или подобаващо разбиране на условностите довеждат до сегашните коментари. В допълнение в тях се допускат отявлени грешки, които са базирани на буквланото нреазбиране на физическите взаимодействия на тези които ги пишат или, както основно се прави, преписват.

В този конкретен случай, вашето изкаване без да се замисляте върху това което пишете и го проумете за себе си, защо би могло да е така, показва вашето неразбиране за същността на физическите взаимодействия. Интересно какво това има общо с темата изобщо, и добавя ли нещо съществено към дискусията, която явно вече е станала банална на база на основно неразбирнане на дефинирането на фундаментални физични имзерителни единици.

[h2motor]

  Темата е ясна, неточно се пресмята и се получава разлика в кинетичната енергия.
Това за велосипедиста ми е по интересно, не са се заблудили в учебниците. Сега има експериментатори за да пускат клипчета, толкова е стандартно мощността на велосипедист - не спортист. Няма проблем с учебниците. Този народ упорито отказва да учи - проблем е.

[epwpixieq-1]

Помествам това видео във темата понеже, според мен, нагледно ( и обяснително, за тези които разбират какво се говори ) дава представа точно за голяма част от заблужденията относно сила и енергия надълго и нашироко излагани в тази тема: https://www.youtube.com/watch?v=xUUW6SYl_ak

[kd_dinev]

https://bg.khanacademy.org/science/fizika-11-klas/x9ee5a5eeacd2adc4:dinamika/x9ee5a5eeacd2adc4:impuls-vartyasht-moment-moment-na-impulsa/a/torque

     Примерът с вратата и силата, която трябва да се приложи, в зависимост от това къде я прилагаме и разстоянието, което ще измине приложната точка на силата мисля е олицетворение на спора в тази тема. Тук опонентите масово твърдят, както и авторите на въпросния урок, че изминаването на по голямо разстояние от по малката сила означава, че силата изразходва същото количество енергия, както и по голямата сила за по малкото разстояние, което се удостоверява от това, че механичната работа на двете сили е една и съща по големина.

 https://www.youtube.com/watch?v=tHj8EtBldEc

     На клипа имаме демонстрация на първата машина използваща реактивния принцип на задвижване на механична система измислена от Хирон Александрийски.
     Мисля, че можем да използваме този реактивен принцип на задвижване за да решим и спора в тази тема.
     
     Да кажем, че имаме вертикална конзола върху която лагерува с единия си край хоризонтална греда с дължина три метра. Допускаме, че гредата може да се движи в хоризонталната равнина без да има сили на триене и съпротивление. На един и три метра от  конзолата монтираме подобни на еолипила сфери с по една дюза на тях насочена така, че газът изтичащ от сферата да я тласка както парата от еолипила и да завърта гредата около конзолата. Дюзите са снабдени с дистанционно управляеми клапани за отваряне и затваряне, както и манометри към сферите за контролиране на еднакво налягане в тях. Пълним сферите със сгъстен въздух и правим два опита. В първия отваряме клапана на по близката сфера за една секунда и мерим ъгловото отместване на гредата. Повтаряме опита  като този път отваряме клапана на далечната сфера за една секунда и отново мерим ъгловото отместване.

    Ще има ли разлика в ъгловото отместване при двата опита?