Алтернативни енергоизточници > Теории, хипотези, физични опити
Сила и енергия-има ли неизяснени казуси?
Bat_Vanko:
--- Цитат на: kd_dinev в Май 31, 2023, 02:47:58 pm ---Бат Ванко, за втори път ти давам тази най подробна схема със всички участващи сили и съответните формули. Първият път отказа да я коментираш, поради някаква причина. Сега пак искаш схема . Ето ти я.
--- Край на цитат ---
dinev, напълно те разбирам че не смееш да пуснеш каквато и да било схема от страх да не се изложиш. Всички разбрахме че няма файл който да доказва твоята теза, както и няма установка с която да бъдат направени тези резултати. Но нарисувай поне схемичка от която да се види как действа силата на теглото в единият и другият случай. В мрежата сламки много, няма да ти е трудно да намериш. В краен случай пробвай във физика за 7 клас.
--- Цитат на: kd_dinev в Май 31, 2023, 02:47:58 pm ---По интересно ще е да я преработим тази схема с оглед на това, което е написал Пикси. Нека вместо силата на тягата да се създава от силата на теглото да куплираме към макарата електродвигател с мощност 1200 Вата. Този двигател в единия случай издига маса от 100 кг вертикално нагоре, а в другия ускорява в хоризонтална посока същата маса от 100 кг. Пикси съвсем точно е изчислил ако двигателя работи 1 секунда каква енергия ще придобие тялото в двата различни случая съответно в първия 1200 Джаула във втория 7200 Джаула. Проблема тук е, че двигателя ще консумира енергия от 1200 Джаула за тази 1 секунда.
--- Край на цитат ---
Да наистина е много интересно, как ти с 1200 вата двигател вадиш 7200 джаула за секунда, при положение че джаул за секунда е ват. Демек от двигател 1200 вата електрически вадиш на вала 7200 вата механични.
epwpixieq-1:
--- Цитат на: kd_dinev в Май 31, 2023, 02:47:58 pm ---Пикси съвсем точно е изчислил ако двигателя работи 1 секунда каква енергия ще придобие тялото в двата различни случая съответно в първия 1200 Джаула във втория 7200 Джаула.
--- Край на цитат ---
kd_dinev, вие съвсем се оптплеснахте с вашите измислици.
Първо не разбирате какво ви се обяснява. Второ пишете че моето обяснение точно потрдържа вашата теза ( на което буквално ви казах че много грешите ). Трето задавате въпрос, относно това обяснение, на който не ви отговорих, понеже отново въпроса ви показва неразбиране. И сега пишете, че виждате ли съм дал пример с двигател и сили което е абсолютна директна лъжа, понеже в собяснението никъде не съм намесвал каквито и да са двигатели, и въпроса не е в Джаулите и секундата (което вие явно не искате да осъзнаете) а във масата по преместването, както точно ви посочих във примера.
Така вие отново си преиначвате нещата във вашата илюзорна схема и си повтаряте грешния въпрос, за което нямам нищо на против, но категорични съм против да преиначавате това което съм написал и да го давате за пример, че потдържа вашата теза при положение че явно не осъзнавате детайлите в примера и затова така сериозно се обръквате с енергия появяваща се незнайно от някъде.
kd_dinev:
Да, Пикси никъде в обяснението не сте намесвали двигател, но поради това остава неясен въпроса кой създава тази сила и каква енергия изразходва в двата случая които разглеждате...Вашите разсъждения са чисто математически и нямат много общо с реалността. На подобен тип разсъждения е обосновал своите апории и Зенон, твърдейки, че Ахил не може да надбяга костенурката , но реално се случва точно обратното.
--- Цитат на: Bat_Vanko в Май 31, 2023, 08:12:53 pm ---dinev, напълно те разбирам че не смееш да пуснеш каквато и да било схема от страх да не се изложиш. Всички разбрахме че няма файл който да доказва твоята теза, както и няма установка с която да бъдат направени тези резултати. Но нарисувай поне схемичка от която да се види как действа силата на теглото в единият и другият случай. В мрежата сламки много, няма да ти е трудно да намериш. В краен случай пробвай във физика за 7 клас.Да наистина е много интересно, как ти с 1200 вата двигател вадиш 7200 джаула за секунда, при положение че джаул за секунда е ват. Демек от двигател 1200 вата електрически вадиш на вала 7200 вата механични.
--- Край на цитат ---
Джаул за секунда е ват когато двигателят консумира електрическа енергия и я превръща в електромагнитна сила на вала на двигателя. Каква мощност ще развие двигателя зависи от силата, която му се противопоставя. При много голямо съпротивление той просто ще изгори без да развие никаква механична мощност...
Юлиан само ще го попитам какво му е другото на Нютон по секунда? А и ако може да каже къде точно твърдя, че силата е пропорционална на енергията?
juliang:
--- Цитат на: kd_dinev в Юни 01, 2023, 11:55:45 pm --- Юлиан само ще го попитам какво му е другото на Нютон по секунда? А и ако може да каже къде точно твърдя, че силата е пропорционална на енергията?
--- Край на цитат ---
Когато на едно неподвижно тяло с тегло 1 килогам приложиш сила 1 нютон за 1 секунда, то ще добие скорост от 1 м/сек и ще се придвижи на 0.5 метра.
Когато на това тяло продължиш да прилагаш същата сила от 1 нютон в следвщата секунда, то на втората секунда то ще има скорост 2 м/сек, но вече ще е изминало 2 метра.
А работата е маса по преместване. Излиза че в първата секунда силата е свършила 1/4 от общата работа, а във втората секунда - 3/4. Същата сила, същото тяло, същата продължителност на действие на силата върху тялото.
А ако за отправна точка на измерването вземем някаква платформа, която се движи покрай тялото с 1 м/сек ще настане пълна вакханлия... една и съща сила, действаща в една и съща посока на едно и също тяло в първата секунда намалява скоростта му (намалява кинетичната му енергия), а във втората секунда я увеличава отново. И като работа се оказва че нищо не е свършила - мръднала е тялото нанякъде, после го е върнала в изходно положение, т.е. е извършила нулева работа. Без да се променя посоката и големината й.
Затова и ти казвам че енергията на едно тяло е относителна величина и зависи от гледната точка... :)
kd_dinev:
F.∆t =m2.v2-m1.v1
Ако използваш тази формулировка на втория закон на Нютон нещата ще ти станат доста по лесни за анализиране. Координатната система е свързана със земята оста х е хоризонтална и движението се извършва по нея.
В първия момент тялото с маса 1 килограм е неподвижно. Забравих да спомена, силата на тежестта и реакцията на опората са еднакви по големина и срещуположни по посока и векторната им сума е равна на нула. Прилагаме сила от 1 Нютон за 1 секунда и скоростта му нараства до 1м/сек а кинетичната му енергия ще е 0.5 Джаула.
Следващата секунда отново прилагаме сила от 1 Нютон но тялото вече има скорост от 1 м/сек. Скоростта му ще нарасне до 2м/сек а кинетичната енергия до 1 джаул. За третата секунда съответно 3м/сек и 4.5 Джаула. За десетата секунда ще имаш скорост 10 м/сек но кинетичната енергия на тялото вече ще е 50 Джаула. И тази енергия е спрямо земната повърхност и тя не зависи от гледната точка.
Навигация
[0] Списък на темите
Премини на пълна версия