Алтернативни енергоизточници > Теории, хипотези, физични опити
Сила и енергия-има ли неизяснени казуси?
alvion:
Закона за съхранение на енергията определение: ОБЩАТА ЕНЕРГИЯ НА ВСЯКА ЗАТВОРЕНА СИСТЕМА, НЕЗАВИСИМО ОТ ПРОЦЕСИТЕ, ПРОТИЧАЩИ В НЕЯ, ВИНАГИ = 0 (нула). От това следва - ако локално в системата някъде нещо се получи, тогава точно същото нещо, някъде другаде локално заминава. В противен случай самото съществуване на системата, като система става невъзможно.
kd_dinev:
Ами то по тази логика всички системи са отворени бе Юлиане, а както е известно в отворени системи законите за фундаменталните взаимодействия са неприложими. Защо изобщо спориш тогава? Снаряда излита с по висока скорост защото мерача и командира са яли боб поради което общото налягане в купола на танка се е повишило...Айде давай го по сериозно мопя ти се....Така е алвион! Или според една формулировка на първия закон на термодинамиката-за да се получи някакво количество кинетична енергия трябва да изчезне точно определено количество топлинна енергия и обратно!Така че изобщо не е драма възможността кинетичната енергия на тялото да е нараснала за сметка на неговата топлинна енергия!Не противоречи на нито един физичен закон!
juliang:
--- Цитат на: kd_dinev в Октомври 30, 2022, 02:59:53 pm ---Ами то по тази логика всички системи са отворени бе Юлиане...
--- Край на цитат ---
Да, точно така е. В природата няма затворена система.
epwpixieq-1:
--- Цитат на: kd_dinev в Октомври 30, 2022, 11:55:48 am ---но импулса, който получват топките е различен!
--- Край на цитат ---
kd_dinev "импулса" не е панацея, той е просто изражение на ускорението. Съвесем естествено е при равна началана моментна сила, и различни маси (приемаме че реактивната равнина е огромно масивна и в двата случая) ускорението, което е деривативна величина, ще бъде съвсем различно. Тук нямаме нищо необяснимо, съвсем основна физиана динамика.
Относно вашия начален коментар:
--- Цитат на: kd_dinev в Октомври 26, 2022, 01:55:33 pm ---Примерно танк стрелящ с различни боеприпаси. Ако изстрела е калибрен бронебоен снаряд с маса 10 кг , то началната му скорост е от порядъка на 800 м/ сек , в случай, че се стреля с подкалибрен боеприпас масата на снаряда е 5кг , а скоростта с която излита от дулото на танка е 1600 м/сек .При положение,че заряда е един и същ то и силата, която им действа ще е една и съща, но единия ще има дулна енергия от порядъка на 3 200 000 джаула , докато другия с по малката маса ще излети с 6 400 000 джаула.
--- Край на цитат ---
Вие всъщност давате два напълно различни примера но ги омотовате в един, и точно тук заблуждавате колегите, както и самия вас. Подчертал съм двата основни казуса като приемам константна дъжлина на удлото: 10 m (което и определя времето на база на константно ускорение да се развие дадената крайна скорост) и приемаме идеализирано изстревлане, което игрнорира всички други фактори, които така или иначе трябва да са приблизително едентични за двата вида снаряда.
case 1:
5 kg
Vt0=0 ms
Vt1=800 ms
t1-t0 = 10 s
a1=80 m/s
case 2:
10 kg
Vt0=0 ms
Vt1=1600 ms
t1-t0 = 10 s
a2=160 ms
Забележете че това е точно което вие давате като условие ( подчертаното ) че и даже много по детайлно понеже отчитаме и времето за което силата действа. Точно това фиксира и цялата сила, при постоянно ускорение, която е необходима за задвижването на снаряда F=m*a (2-рия закон на Нютон). При така поставеното условие даже килограмите не са необходими а само тенхите относителни величини.
Сега определната извършена работа (изключваме всички загуби), която за нашия елеменарен пример е екивалентна на цялата (вложена) енргия се дефинира като W = FxD (силата по изминятия път). И така виждаме че енергията и в двата случая, при така поставеното условие, е една и съща, но забележете че това е САМО в случая когато времето за ускурението на снарядите до карйната им скорост е ЕДНАКВО, което при кака даденото условие е абсолютно нереалистично. Понеже най-важното е константната дължина на дулото ( то явно не се променя ) а времето за което снаряда излиза от него явно се променя. Точно понеже времето се променя, а времето определя ускорението на масата а от тами и силата, затова енергията не ви излиза правилно.
kd_dinev:
Пикси ти добре ли си, че след този ти пост за почвам да се притеснявам за теб! Нали тези 10 сек дето си ги дал не се отнасят за времето на изстрела щото ако е така няма изобщо да коментирам.Юлиане съгласен съм с теб това са идеализирани системи но са някаква основа за разсъждения.
Навигация
[0] Списък на темите
Премини на пълна версия