Автор Тема: Загряване чрез плазмен пламък  (Прочетена 113566 пъти)

GMG

  • Гост
Re: Загряване чрез плазмен пламък
« Отговор #75 -: Октомври 06, 2020, 12:22:47 pm »
Това число 1024 е много красиво,
само не са ми ясни кубиците.  :)

GMG

  • Гост
Re: Загряване чрез плазмен пламък
« Отговор #76 -: Октомври 11, 2021, 10:15:27 am »
Цитат
Често срещани плазми

Плазмата е най-разпространеното агрегатно състояние на материята във Вселената, както по маса, така и по обем, като според някои оценки над 99% от веществото във видимата Вселена е във вид на плазма.[10][11] Като цяло видимата светлина от космоса идва от звездите, които са плазма с висока температура, при която излъчват във видимия спектър. В същото време повечето обикновена (барионна) материя във Вселената е разположена в междугалактическата среда, която също е плазма, но много по-гореща, поради което излъчва главно в рентгеновия спектър. Черните дупки също са образувани от акретиращо йонизирано вещество, т.е. плазма.[12][13] В Слънчевата система междупланетното пространство е изпълнено с плазмата на слънчевия вятър, който се простира от Слънцето до Хелиопаузата.

През 1937 година Ханес Алфвен предполага, че плазмата е изобилна в космоса и може да пренася електрически токове, способни да създават галактически магнитни полета.[14] След като получава Нобелова награда, той заявява, че тези токове могат да придават на космоса, включително на междузвездното и междугалактическото пространство, клетъчна структура.[15] Днес тези хипотези са отхвърлени и се смята, че около 96% от общата енергийна плътност на Вселената е съставена не от плазма или друга форма на обикновената материя, а от съчетание на студена тъмна материя и тъмна енергия.

GMG

  • Гост
Re: Загряване чрез плазмен пламък
« Отговор #77 -: Септември 06, 2022, 12:47:27 pm »
 
Цитат
Значи плазменото запалване не ви е толкова необходимо.
Но за супер-пупер КПД на двигателя с вътрешно горене се иска, цитирам по смисъл: "особена йонизация на постъпващият въздух".

<a href="https://www.youtube.com/v/1kQ-YyV9pFM" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/1kQ-YyV9pFM</a>

    Витане, като чуя или прочета плазма, наострям уши и почвам да дигам самолета.  ;D

 Всъщност думата "плазма" напразно се смята за нещо много специално. А не е. Реално погледнато, всяко нормално запалване е "плазмено"...  ;)

   Мисля е дъвкано вече тук много отдавна, но да припомня на новаците и новобранците..

 Основната идея на запалването е да се натрупа някакво количество енергия за времето между две искри и след това тази енергия да се освободи изведнъж под формата на високо напрежение. Най-общо има 2 вида запалвания, в зависимост от това къде се натрупва енергията - 1. с индуктивно натрупване на енергията и 2. с капацитивно натрупване на енергията.Индуктивните запалвания, натрупват енергията под формата на магнитно поле в сърцевината на запалителната бобина. Това става като през бобината се пропуска доста голям ток (5..6А), при сравнително ниско напрежение. Този ток създава магнитно поле в сърцевината на бобината. При рязко прекъсване на тока (в старите конструкции чрез чукче/наковалня, в новите чрез електронен ключ) във вторичната намотка на бобината се появява високоволтов импулс, който създава искрата в свещта.На практика всички промишлени модули използват този тип запалване, включително най-съвременните с бобина на всеки цилиндър, въпреки че този тип запалвания имат някои големи недостатъци - по-големи загуби в комутиращите елементи, по-ниско КПД и от тука по малка енергия на искрата, особенно при високи обороти. Истината е, че дори най-съвременните решения страдат от тези недостатъци, въпреки че се усъвършенстват постоянно. Защо промишлеността упорито използва тези решения? Ами много просто - те са евтини и технологични. Лесно се реализират с евтини интегрални схеми и транзистори и лесно се стиковат със съвременните процесорни решения. От другата страна са кондензаторните запалвания. Всъщност няма нищо ново под слънцето - тези запалвания са известни отдавна и дори се произвеждат серийно, но като допълнителни модули за вграждане след продажбите. Има и много любителски схеми.Основната идея на кондензаторното запалване е, енергията необходима за искрата да се натрупа в кондензатор под формата на сравнително високо напрежение (около 300..400V) и когато дойде момента на искрата, този кондензатор бързо се разрежда през първичната намотка на бобината. На вторичната намотка се получава импулс високо напрежение.Трябва дебело да се отбележи, че кондензатора е много по-добър акумулатор на енергия от бобината. В резултат, загубите в кондензаторните запалвания са пренебрежимо малки, а КПД-то доста високо. Освен това кондензатора може да се зареди много бързо, което води до устойчива искра в целия диапазон на оборотите, почти независима от напрежението на акумулатора, температура и др. странични влияния.Като добавим и изключително лесната регулировка на енергията на искрата в широки граници, получаваме много привлекателна като параметри система. Но, има разбира се едно "но". Схемите на тези запалвания са на порядъци по-сложни от индуктивните запалвания. И не само са по-сложни, но и са доста не технологични, защото обикновенно съдържат елементи, доста неподходящи за автоматизирано производство. Увеличаването на сложността, допълнително намалява и надеждността на схемата като цяло и увеличава цената. Явно има и проблеми със доброто стиковане със микропроцесорните системи. Никоя от тези трудности не са непреодолими, но явно комбинацията на по-висока цена с по-ниска надеждност плаши производителите. Сигурен съм че луксозните специални автомобили използват по-съвършенни схеми на запалването - там това е оправдано. "плазмено" запалване в действителност е някакъв вид кондензаторно запалване с увеличена енергия на искрата. Дотук добре - увеличената енергия на искрата действително би трябвало да доведе до по-добро изгаряне и от тук повишаване на мощността и намаляване на вредните емисии, особенно ако схемата работи добре и на високите обороти.Какво обаче кара производителите да не вдигат енергията на запалването? Ами първо, както казах в индуктивните системи енергията не се регулира толкова лесно - загубите са големи и ако вдигаме тока през бобината, загубите също ще нарастнат. В резултат ще трябват специални бобини, можещи да разсейват по-висока мощност, по-мощни транзистори, а пък надеждността ще намалее. Второ, и то е по-важното, при по-висока енергия на искрата ще следва директно скъсен живот на запалителните свещи, а почти никой производител не може да си позволи да кара потребителите да сменят свещи на 5000км примерно или пък да използва само супер скъпи платинени и др. специални свещи. Отново да повторя, сигурен съм, че по-луксозните (специални, спортни и др.под.) автомобили използват високи енергии на запалването - все пак за Ферари можеш да препоръчаш да се кара само с платинени свещи.Накрая да разгледаме и многоискровите запалвания. Те наистина са ефективни, особенно при затруднено палене през зимата. Наистина правят ниските обороти по-стабилни и увеличават ефективността на двигателя. Многоискровото запалване би подобрило работата на двигателя и при високи обороти. Ако можеше да се направи. За съжаление обаче, това е почти невъзможно, поради твърде малкото време между искрите при високи обороти. Наистина при 3000об/м времето между две искри е само 5 милисекунди. При 6000об/м времето става 2.5 милисекунди. За това време е трудно да се натрупа енергия дори за една искра, камо ли за повече от една. Разбира се при решенията с бобина на всеки цилиндър (20ms интервал при 3000об/м) е по-възможно, но не забравяйте че там и без друго всичко е умножено по 4, а всяко усложняване вдига цената и сваля надеждността. По тази причина, многоискровите запалвания винаги работят само на ниски обороти, а на високите обороти минават в едноискров режим. И дори в такъв орязан вид са малко серийните коли които имат такива запалвания. Между другото, още по-добри резултати се постигат с две свещи на цилиндър (т.н. twin spark) - тогава и огнищата на запалване са две, което увеличава скоростта на горене на сместта и намалява възможността за детонации. А дори това доказано решение е по-скоро екзотика. Разбира се поради по-високата цена.

 Сега...... понеже няма да прайм самолети Витане, предлагам ти всеки да си мине по пътя, да види туй-онуй, да поекспериментира малко и тогава да даде мнение по неща които всъщност са закономерност....  :)

  Лично аз мисля, че давате много чужди видеа за пример, а не бива - дайте Ваши, лични и тогава човек с кЕф да коментира, спори и т.н.  :)

   Наздраве!

Неактивен EDM electronics

  • Global Moderator
  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 4 503
  • Z - Оркестър Вагнер
Re: Загряване чрез плазмен пламък
« Отговор #78 -: Септември 06, 2022, 02:15:09 pm »

 Всъщност думата "плазма" напразно се смята за нещо много специално. А не е. Реално погледнато, всяко нормално запалване е "плазмено"...  ;)

 

Ами е, тя е специално.
Много се бърка "тлеещия разряд" с "плазма". Има съществена разлика.
Казват плазмена била лампата, плазмена ама на кукуво лято. И при двете имаме йонизация на газ, но разликата е там, че при плазмата йоните се движат с много по-голяма скорост, което зависи от приложеното напрежение, и толкова ускорени се блъскат един-друг така, че става механично разцепване на атомни ядра, протичат мигновени атомни реакции, които рекомбинират много бързо. Радиация няма, но се отделя значително по-голяма енергия във вид на светлина и електромагнитни лъчения.

Та плазмата се употребява за щяло и нещяло, но в повечето случай плазма няма, а тлеещ разряд.

Примерно кълбовидната мълния на Кирил Чуканов е чиста плазма, т.к. там кълбото представлява един атом. Представяш ли си атом с размери Ф10 см.
Всички протони и неутрони са натъпкани вътре, а цялата обвивка е електрони. Това нещо, този атомен франкенщайн докато рекомбинира на отделни атоми, се отделя колосална енергия.

Друг пример: в луминисцентната лампа плазма няма, а тлеещ разряд, но им викат плазмени.  :) При тлеещия разряд не протичат ядрени реакции, а при плазмата да.

Надеюс стало понятно?  :)

Неактивен VITAN

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 4 488
  • Невежеството ражда химери...
Re: Загряване чрез плазмен пламък
« Отговор #79 -: Септември 06, 2022, 04:35:11 pm »
1. Моята кола не е специална, но свещите ми са "специални".
2. Беше идея, тия, които експериментират да се замислят над: "особена йонизация на постъпващият въздух".
3. "давате много чужди видеа за пример, а не бива - дайте Ваши, лични и тогава човек с кЕф да коментира"... А защо мислиш, че са ми потребни твоите коментари?! По каква причина? Риторичен въпрос.

GMG

  • Гост
Re: Загряване чрез плазмен пламък
« Отговор #80 -: Септември 06, 2022, 05:37:06 pm »
   Ами то освен риторичен, твоя въпрос @VITAN няма какъв да е  друг.

  Най-читавите мотори са френските дизели HDI които съм, И карам в момента защото именно плазмата там я трансформират по начин по който явно не ти е понятен и ще останеш удивен от простотата.   :)

GMG те моли VITAN  да не цапаш и тази тема с чужди видеа и да бъдеш на всяко гърне миродия щото са излагаш понякога зверски.  :D

 Пиши си там за твоята лампа как я правиш, как са мяташ с нея и прочее - не са меси тук - моля  те!

   Обидно ми Е да пишат хора в хубава тема с различни отклонения.....  8)

Неактивен VITAN

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 4 488
  • Невежеството ражда химери...
Re: Загряване чрез плазмен пламък
« Отговор #81 -: Септември 06, 2022, 05:59:51 pm »
Кога стана англосаксонец, кога стана висша раса?

Значи по моите теми всеки може да се изхожда,
а аз тук не мога 1 коментар да напиша, когато съм "адресиран"?
Малко нагличко ми се вижда...

GMG

  • Гост
Re: Загряване чрез плазмен пламък
« Отговор #82 -: Септември 06, 2022, 06:39:51 pm »
Малко нагличко ми се вижда...
  Наглите пички им го вкарваме отзад за да ги боли, нали знаеш..  ;)

  Кои са твоите теми?
Няма англосаксонци тука, наглия сам са определя - в случая си ТИ VITAN.

  Моля те ако нямаш нещо конкретно да не пишеш повече тук щото ма нервиш и щи тегля ена майна в ефир....  ;D

 Не ти препоръчвам да пишеш И тук твоите измислени глупости!

  Слаб си, не ставаш!

    Извинявай!

Неактивен VITAN

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 4 488
  • Невежеството ражда химери...
Re: Загряване чрез плазмен пламък
« Отговор #83 -: Септември 06, 2022, 06:41:54 pm »
  Моля те ако нямаш нещо конкретно да не пишеш повече тук щото ма нервиш и щи тегля ена майна в ефир....  ;D

 Не ти препоръчвам да пишеш И тук твоите измислени глупости!

  Слаб си, не ставаш!

    Извинявай!
Каза пазителя на дъното на форума...

Неактивен valex

  • Специалист
  • Много Напреднал
  • ***
  • Публикации: 1 505
  • Пол: Мъж
  • изчислителна техника
Re: Загряване чрез плазмен пламък
« Отговор #84 -: Септември 06, 2022, 08:23:13 pm »
Ще препоръчам на другарите да си купят плазмена резачка от LIDL:
https://nemskistoki.bg/mashini-i-instrumenti/plazmena-rezachka-parkside-pps-40-a1
Единия да търси ядрени реакции в нея, а другия да си подкара колата :) :) :)
п.п Иначе резачката си реже добре!