Алтернативни енергоизточници > Теории, хипотези, физични опити
Космология
paparosko:
--- Цитат на: atos в Август 19, 2014, 09:05:16 pm ---Много просто,как...обикновен триангулак:)))
Да видиш,че ъгълът между "n" на брой звезди спрямо теб се променя с времето,звезди,които са на милиони светлинни години не означава нищо друго!
За информация:
Телескопи като Хъбъл,Коперник и т.н.засичат по периферията(почти) на вселената не ъглите между звезди,а между цели галактики.По простата причина,че на такова разстояние не могат да отсеят една отделна звезда.Затова звездните купове (галактики) там играят ролята на отправни точки.Не само,че вселената се разширява,ами го прави и с нарастваща скорост и точно това шокира учените преди десетина-петнадесет години!Точно и това ускорение предизвика съмненията в теорията за големия взрив.
Не бихме могли да отчетем разширението само ако сме в неговият хипотетичен фокус (в точката на предполагаемият взрив),а ние не сме!
--- Край на цитат ---
Явно не ме разбираш.
Не отричам, че има разбягване на звездните обекти спрямо една отправна точка. Та това е открито много преди десет-петнадесет години и то не само визуално, но и чрез доплеровия ефект.
Питането ми е може би риторично (хайде още веднъж): Както пишеш, че "Според наблюденията,вселената просто се разширява", според теб как учените стигат до заключението, че Вселената просто се разширява, като се явяват вътрешни наблюдатели, а да не говорим, че може да правят наблюдения само на някаква микроскопична част от самата Вселена?!
Забележи: Твърдението е за цялата Вселена, а не само за видимата част от нея!
--- Цитат на: atos в Август 19, 2014, 09:10:19 pm ---Доста крайно е да се изказваш,че вселената е "ВСИЧКО":)
То е равносилно да кажеш,че галактиката ни е единствената,тъй като преди години никой не е и мечтал,че ще имаме "поглед" отвъд нея.
Просто погледни от друг ъгъл-вселената се "раздува"...в какво се раздува-е,това вече е друг въпрос:)
--- Край на цитат ---
И тук не ме разбираш.
Самата дума Вселена означава всичко. Това не е моя измислица, а дума отразяваща цялата съществуваща наблюдавана и хипотетично ненаблюдавана реална действителност от древността.
Както писах по-горе, от известно време някои учени се опитват да променят значението на думата Вселена, като ни вменяват, че е правилно да се замени с Мегавселена, която се състои от множество по-малки Вселени.
Сравнението ти с галактиката е неуместно.
Що се отнася до раздуването на вселената по подобие на пространството в един надуваем балон, това е отразяване на хипотезата за една безкрайна затворена Вселена, при която проблемът с това в "какво" се разширява пространството също не се решава.
Според мен Вселената е една безкрайна отворена система.
Аtos:
Според мен пък вселената е една безкрайна, но ЗАТВОРЕНА В СЕБЕ СИ система!Входовете и изходите към тази система са извън разбиранията на училищната и университетска физика.Ако не можеш да си го представиш,не се спихвай,това,че не можеш да си представиш нещо не означава че не е така,за всеки от нас се отнася:)
Разбягването на звездите не е открито преди 10-15 години,ЧЕТИ ВНИМАТЕЛНО,тогава е открито,че разбягването е ускорително!
Нормално е разширението да се вижда от вътрешни наблюдатели,откъде знаеш,че за "външни" вселената изобщо би била видима?
Аз задавам въпроси на вас и на себе си,не твърдя нищо,което не е наблюдавано (не говоря даже и за математически модели) и като всички тук-търся отговори!
Питон,не защитавам действащият научен модел,защото той още не е отрекъл т.нареченият Голям Взрив,а аз се съмнявам в него!
И Майсторе,противоречие ли видя в това,което казвам с това,което пишеш най-отдолу,защото аз-не!Никога няма да разберем какво има "отвъд",че и даже дали го има това "отвъд"!
И естествено,че може!Защо ме карате да се повтарям,явно четете през пръсти,казах вече-ако допуснем,че е имало няколко по-малки взрива,а не един (КАКТО ПРЕДПОЛОЖИ paparosko) ТОВА БИ ОБЯСНИЛО защо Андромеда приближава към нас.Би дало отговор и на неговия въпрос,ако наблюдаваме нашето кътче от вселената,логично е да наблюдаваме поне разширението за нашата,локална част.Но няма никаква логика в ускорението,ако приемем,че е имало взрив,така,че за мен Взрив Е НЯМАЛО!
Вселената се разширява=ДОКАЗАН ФАКТ!
Вселената се разширява ускорително=ДОКАЗАН ФАКТ!
ОБАЧЕ...
Предлагам ви друг поглед,ха сега да видя разсъждения ;)
Я си представете,че вселената не се разширява и ускорява от тласкането на някакъв предполагаем взрив а се "ВСМУКВА"от повърхността си (образно казано).
Представихте ли си го???
Или тук,вътре във вселената има налягане,което я разпъва,тогава е нормално да има ускорение!Както когато сложиш балон в барокамера и изтегляш въздуха!Или има "вън от нея" понижаване на налягането (дали е етерно или не-друг въпрос),което пак я кара да се разпъва?Или привличане от сили на "повърхността" и.
Тема за размисъл-мнения???
Аtos:
Забелязвам тук,че всеки има някаква теория и я защитава.Не е това целта ми,повярвайте!
Идеята е да съпоставим теории,да разискваме,пък белким ни хрумнат други неща:)
Аtos:
--- Цитат на: piton2012 в Август 19, 2014, 09:53:29 pm --- Да се включа малко и аз. Първо само да кажа, че голяма част от така наречените "доказани" неща всъщност са доказани само математически или дори никак. Предположения, симулации, сложни термини, които водят до още по-голямо объркване. Виждам, че atos защитава сега действащият научен модел и може и да е прав, но може и да не е. Да предположим, че Вселената наистина се разширява, галактиките се разбягват, виждало се червеното отместване / то имаше и едно синьо при неутриното, но за него друг път/. Ако на ъглите А и В в един триъгълник АВС стоят наблюдатели и гледат с "хъбъла" отдалечаващата се галактика С, какво се получава? Две галактики С, намиращи се на различно място. За мен това е невъзможно, но може някой да смята, че е?
--- Край на цитат ---
А Магелановият облак не е ли точно това???
Аtos:
--- Цитат на: atos в Август 19, 2014, 06:18:24 pm ---
Намекваш,че може да има локален "Мини-Голям Взрив",което е интересна трактовка.В подкрепа на подобна теза е смесването и усукването на някои галактики,Т.Е - ако има само един голям взрив всичко ще се отдалечава от всичко и подобните явления няма как да са факт!
Но ако има няколко такива взрива,макар и с разлика във времето,нормално ще е да се срещат галактики,които влизат една в друга или се разминават,тъй като направленията им на движение биха били различни!
Точно върху подобни изследвания работят в момента някои учени.Ако се установи,че светлината,пристигаща от звезди на милиарди светлинни години(от времето на предполагаемият Голям Взрив) не носи предполагаемите характеристики за това събитие,тази теория ще бъде тотално отхвърлена!
--- Край на цитат ---
Цитирам себе си,тъй като явно сте подминали този мой пост???
Или не съм ви казал,че ВЪПРОСНИТЕ ГАЛАКТИКИ,КОИТО СЕ УСУКВАТ,ВЛИЗАТ ЕДНА В ДРУГА ИЛИ РАЗМИНАВАТ НАИСТИНА ГИ ИМА!Това не е мое предположение,не го ли споменах,мислех,че е известно на всички тук?
Навигация
[0] Списък на темите
Премини на пълна версия