Автор Тема: СЛЪНЧЕВО ПАРНО  (Прочетена 373918 пъти)

Неактивен epwpixieq-1

  • Сериозен Експериментатор
  • Много Напреднал
  • ****
  • Публикации: 1 912
  • Пол: Мъж
  • e^(π*ι)+1=0
Re: СЛЪНЧЕВО ПАРНО
« Отговор #375 -: Август 02, 2022, 11:43:41 am »
epwpixieq-1 идеята за повишаване ph на водата в системата, за да се намали корозията за мен е нова.Ако можеш дай повече
ИНФО по въпроса. Но имай предвид, че месечния разход на БГВ през лятото за моето домакинство е около 2,5 м. куб. Така че тези 10 – 15 люспи сода каустик ще бъдат много повече. Освен това дали е безопасно в БГВ да се съдържа сода каустик и в какви % ?
Повишаването на pH (the Potential-of-Hydrogen), е доста добре развит начин за намаляване на корозията (това познание е цяла наука, само по себе си), което технически е името за галванична реакция, когато имаме флуиди които докосват, или се движат по,  метални повърхности с разична електронегативност ( https://www.sciencedirect.com/topics/chemistry/electronegativity , https://www.ssina.com/education/corrosion/galvanic-corrosion/ ) и взаимодесйстват с тях. Последното е много важно, понеже без взаимодествие, през флуида, нямаме галванична реакция. Когато имаме възможност на флуида ( обикновенно вода ) да взаимодества с метал (и кислород), и особенно когато имаме два или повече различни метала, се получава галванична реакция.

Забележете че не съм казал че трябва да увеличавате pH нивото на водата която ползвате 2.5м3 (върпеки че и това би могло да се направи но само когато имаме рециклиране на водата). Това което казах е че когато имате затворена водна система, която използвате за разпределение на топлина ( водни радиатори от един тип метал, водна риза от друг, съеденители от трети, буферен  съд от четвръти, бойлер със серпентини от пети и т.н. ), при положение че повишите pH на водата, въпреки че имате разнородни метали ( а това трябва да се минимизира при възможност ), галваничната реакция между различните метали ще се намали драстично. Например, вместо да сменяте инсталация на 10-15 години, а тя технически може да изкара най-малко 2-3х повече време ( понеже галваничната реактивност намалява драстично при вдигане на pH : https://inis.iaea.org/collection/NCLCollectionStore/_Public/19/001/19001182.pdf , https://open.library.ubc.ca/media/stream/pdf/831/1.0062626/1) , само благодарение на елментарна техническа потдръжка и разбира се осъзнаване на самия проблем.
« Последна редакция: Август 02, 2022, 12:18:10 pm от epwpixieq-1 »

Неактивен juliang

  • Заинтригуван
  • Много Напреднал
  • *
  • Публикации: 6 178
Re: СЛЪНЧЕВО ПАРНО
« Отговор #376 -: Август 02, 2022, 10:02:30 pm »
Катодна защита.

Неактивен epwpixieq-1

  • Сериозен Експериментатор
  • Много Напреднал
  • ****
  • Публикации: 1 912
  • Пол: Мъж
  • e^(π*ι)+1=0
Re: СЛЪНЧЕВО ПАРНО
« Отговор #377 -: Август 03, 2022, 11:17:01 am »
Катодна защита.
Принципа, който стои зад този термин, е основан отново на релативната електронегативност между различните химични елементи/съединения и е сравнително лесно приложим, както при затворени, където флуид циркулриа в системата и ние не вземаме под внимание външните фактори, така и при отворени системи, като подземни метални съоръжения, и флуидни движения в земята между разнородни метали/сплави.

Преди да се правият каквито е да са системи обаче, най-малко човек трябва да се запознае с физиката на процеса, да прецени елементите които учасвтат в установката и да осъзнае тяхната релативна електронегативност, и как флуида между тези елементи ще се участва в "балансирането" на база на тази електронегативност. Ето един калкулатор който може да помогне: https://www.omnicalculator.com/chemistry/electronegativity Разбира се едно от най-добритие пособия си остава таблицата на химическите елементи и мозък който може да мисли  :) а не да се осланяме на вече готови "решения", още повече когато системата която правим има разнородни метали, понеже "решението" в зависимост от горните фактори, може да не работи добре в условията които ние имаме, или най-малкото ще трябва да е модифицира по определен начин.

Неактивен Радико

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 7 263
  • Пол: Мъж
  • Потребителя не съществува
    • http://martinov-radiko.blogspot.com/
  • Скайп: radiko1a
Re: СЛЪНЧЕВО ПАРНО
« Отговор #378 -: Август 03, 2022, 12:32:35 pm »
Юлияне този метод не е лош, но е малко неудобен в случая. Примерно защото за да смениш магнезиавия капсул трябва да източиш всичката вода. Има по лесен начин:
Добавят се във водата малко натриев фосфат "монобазисен" малко боракс, натриев цитрат и малко фосфорна киселина. Това спира всички процеси на корозия. Отделно другият вариант специално за буферният съд е да бъде боядисан отвътре със полиурея.

Неактивен venzi

  • Наблюдаващ
  • Публикации: 25
Re: СЛЪНЧЕВО ПАРНО
« Отговор #379 -: Август 03, 2022, 04:23:40 pm »
Съда може да го направиш и от полипропилен листове с дебелина 10мм.
Разкрояваш лист с размери 3000/1500 мм.
Изискват се умения при заваряването на РР, ако ги нямаш ще трябва да
попиташ някой, който знае и прави тези заварки.
Аз съм ползвал КОБО-Б, Кирил-0888493306
Те правят басейни, резервоари,  пречиствателни станциии т.н..
Добри са.
Успех
Венци

Неактивен epwpixieq-1

  • Сериозен Експериментатор
  • Много Напреднал
  • ****
  • Публикации: 1 912
  • Пол: Мъж
  • e^(π*ι)+1=0
Re: СЛЪНЧЕВО ПАРНО
« Отговор #380 -: Август 03, 2022, 06:09:30 pm »
Добавят се във водата малко натриев фосфат "монобазисен" малко боракс, натриев цитрат и малко фосфорна киселина. Това спира всички процеси на корозия.
Радико, някакви източници на тази информация ?

Неактивен Радико

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 7 263
  • Пол: Мъж
  • Потребителя не съществува
    • http://martinov-radiko.blogspot.com/
  • Скайп: radiko1a
Re: СЛЪНЧЕВО ПАРНО
« Отговор #381 -: Август 03, 2022, 06:24:23 pm »
Лично ми е казано от професор по органична химия Цонко Колев. Преди време се опитвах да правя някакви производства и едното беше антифриз за коли. Така постигнах липса на всякаква ръжда при използване на антифриза. Освен това натриевият фосфст увеличава и смазочните свойства което тук не е от особенно значение де.

Неактивен epwpixieq-1

  • Сериозен Експериментатор
  • Много Напреднал
  • ****
  • Публикации: 1 912
  • Пол: Мъж
  • e^(π*ι)+1=0
Re: СЛЪНЧЕВО ПАРНО
« Отговор #382 -: Август 04, 2022, 11:07:19 am »
Лично ми е казано от професор по органична химия Цонко Колев.
Добре, а този "професор по оргнична химия Цонко Колев" случайно да спомена моларни маси на различните елементи в разтвора или най-малко и съотношения в тегловини пропорции понеже, без такава информация особенно за комплексни разтвори, за какъвто говроим във случая, чвоек може, без изобщо да разбира какво прави, да си навреди повече отколкото да си помогне.

Честно казано винаги ми е било чудно как хората може да "вярват" на нещо което им е казно от някой било то и професор (а и които и да е) без да изследват сами логиката на процеса. Тук не поставям под съмнение въздействието на въпросния разтвор, относно който лично на мен ще ми е интерсно да разбера физиката на процесите, а просто посочвам че винаги човек трябва разбира това което прави, най-малкото понеже може сам да подобри или даже да направи нещо по-оптимално.

Специално за темата на слънчево парно, мисля че върпросния разтвор (а и подобни) би бил много полезен. Да не говорим че наскоро попаднах на информация където се споменава че в US годишно се изразходват над $270 милиарда за  борба с корозията по металите.

Неактивен dmitarp

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 294
  • Пол: Мъж
Re: СЛЪНЧЕВО ПАРНО
« Отговор #383 -: Август 04, 2022, 11:16:23 am »
Така или иначе оспамихме темата, един спам в повече няма да навреди. Като чета съставките, които Радико спомена и етикета на кока кола, съвпадението е едно към едно, така че сипваш по два литра кола на 100 литра вместомост и си готов.

Неактивен dmitarp

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 294
  • Пол: Мъж
Re: СЛЪНЧЕВО ПАРНО
« Отговор #384 -: Август 04, 2022, 07:04:12 pm »
Тъй като стана въпрос за корозия. Първото от което се изхожда е диаграмата рН-Е, или диаграма на Пурбе. О диаграмата се вижда, че при потенциал по-голям от -0,5 волта, и рН по-малко от 9, желязот, респективно обикновената стомана ще кородира. Затова съдът трябва да с потенциал по малък от -0,5 волта, в практиката се приема по малък от -0.85 волта, което е и катодната защита. При висок потенциал и високо рН, се образува твърд железен окис, който може да предпази, но може и да не предпази съдът.

Неактивен Радико

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 7 263
  • Пол: Мъж
  • Потребителя не съществува
    • http://martinov-radiko.blogspot.com/
  • Скайп: radiko1a
Re: СЛЪНЧЕВО ПАРНО
« Отговор #385 -: Август 04, 2022, 10:35:51 pm »
Така или иначе оспамихме темата, един спам в повече няма да навреди. Като чета съставките, които Радико спомена и етикета на кока кола, съвпадението е едно към едно, така че сипваш по два литра кола на 100 литра вместомост и си готов.
Не е съвпадат само натриевия цитрат и фосфорната киселина.

epwpixieq-1 и защо реши, че не ми ги е дал имам го някъде записано с точните пропорции. Само за боракса помня че беше 0,3%  апропо Димитре в колата има ли боракс.
epwpixieq-1 тези милиарди изразходвани за борба с корозията са за сгради, мостове, кораби всякакви метални съоръжения по стотици хиляди заводи и каквото още се сетиш при което този способ е неприложим по обясними причини. Ако намериш някъде из нета историята на американската фирма "Ръст олеум" прочети я интересно четиво е за случая.

Неактивен alvion

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 524
  • Пол: Мъж
  • Dum spiros ,spero
Re: СЛЪНЧЕВО ПАРНО
« Отговор #386 -: Август 15, 2022, 04:45:00 pm »
Пясъчен ТА способен да съхранява натрупаната топлинна енергия няколко месеца:

Това може да стане технологична новост:
https://www.youtube.com/watch?v=JwepKRAQXrE

ТА 8MWh (Pном.=100kW) с 100 тона пясък в цилиндрична кула, висока 7 метра, евтин пясък нисък сорт може и със сол или камък
нагрява се до 500 градуса по целзии с резистивен нагрев (ел.реотани) с топлообменници нагрява вода или въздух.
Пясъка е подходящ материал защото има висока топлоемкост, много бавно се нагрява, но и бавно изстива.
Пясъка е инертен материал и за разлика от солта на натрия и сярата в системата тепидус няма негативни страни.

Неактивен EDM electronics

  • Global Moderator
  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 4 501
  • Z - Оркестър Вагнер
Re: СЛЪНЧЕВО ПАРНО
« Отговор #387 -: Август 15, 2022, 04:50:53 pm »
Колега alvion,
обясни ако обичаш, защото на всички им е интересно, защо искаш да те трием, защо омаловажаваш написаното от теб?
Защо не се уважаваш и харесваш?
Защо пак прописа, нали абдикира?  :D

Наши хора сме си тук, нека си споделяме...  :D

Неактивен epwpixieq-1

  • Сериозен Експериментатор
  • Много Напреднал
  • ****
  • Публикации: 1 912
  • Пол: Мъж
  • e^(π*ι)+1=0
Re: СЛЪНЧЕВО ПАРНО
« Отговор #388 -: Октомври 08, 2022, 10:09:19 am »
Честно казано винаги ми е било чудно как хората може да "вярват" на нещо което им е казно от някой било то и професор (а и които и да е) без да изследват сами логиката на процеса. Тук не поставям под съмнение въздействието на въпросния разтвор, относно който лично на мен ще ми е интерсно да разбера физиката на процесите, а просто посочвам че винаги човек трябва разбира това което прави, най-малкото понеже може сам да подобри или даже да направи нещо по-оптимално.
И така започна да се очертава интересна картикна. С малко целенасочено мислене, и добре насочено търсене относно научни публикации през "Google scholar", се оказва, и човек като се замисли много логично, че различни разтвори получени от растения могат да намалят корозията ( тук основнои визиарм на флуид движеще в затворена система с различни метали, както е при различните топлинни инсталации  ). За тези които им е интерсно ето една обща, но добре изследвана публикация (от електронно списание по електрохимия): https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiMs-nEg9D6AhWPSfEDHeY9AYIQFnoECAgQAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.mdpi.com%2F2673-3293%2F3%2F3%2F29%2Fpdf&usg=AOvVaw2cLJMIItP7jhweGiPuBRGT
За тези които нямат възможност да четат (което е жалко понеже така се изолират, веорятно, от 99.9% от световните научно-изследователски публикации), този процес може с две думи (по народному) да се изрази като: всички разтвори ( приемето го като видове чай :) ) в по-ниска или по-висока концентрация, от растения които са богати на тъй наречените антиохиданти ( технически всяко растение има такива), са подходящи за използване като флуиди които имат способност да намаляват корозията. И така, най-прозеично казано, може да си правим/варим противокорозионни течности, в разлчни концентрации, в домашни условия използвайки (като варим) рзлични растения :)

Неактивен ELPUNTO

  • Експериментатор
  • Стабилен
  • ***
  • Публикации: 507
    • balkanmysteries.com/bg
Re: СЛЪНЧЕВО ПАРНО
« Отговор #389 -: Октомври 09, 2022, 01:05:16 am »

                                                                      ЕНЕРГОНЕЗАВСИМА   КЪЩА
                                                                             
                                                                              Слънчево парно
                                                                          Домашна Ел. Централа


Идеята за Енергонезависима къща, която ми се струваше осъществима, но в някакво неопределено, далечно бъдеще вече е тук и сега. Това осъзнах принудително, по неволя, сякаш съдбата ме притисна, за да разбера какво съм направил.
Още в средата на септември включих ел. нагревателните уреди, захранвани от безплатния слънчев ток на ДЕлЦ – 2. Ел. уреди отопляваха денем стаите, въпреки че дневните температури бяха още високи, а нощем Слънчевото парно отопляваше стаите с акумулираната през деня слънчева топлина.

Това направих за да изпитам как работят двете слънчеви системи и за да избегна космическите цени за газ – метан, които са близо 4 пъти по високи в сравнение с цените от 2021 г.
Към края на септември, температурите започнаха да падат, сутрин по стъклата на колата имаше лед.През октомври стана още по хладно и през деня и нощта. Въпреки това, аз НЕ включвах газ – котела за отопление, то се извършваше от ДЕлЦ – 2 и Слънчевото парно.

На 7 октомври случайно или не (няма нищо случайно) газ – котелът протече, появи се теч, който прави невъзможно ползването на котела. До сега котелът работеше в режим БГВ. От сервиза ми казаха, че най рано техникът може да дойде на 12 октомври т.е. 5 дни семейството ми остава без БГВ и без отопление от газ котела. Слънчевото парно и ДЕлЦ ще трябва да осигурят енергия за отопление и БГВ.

Двете системи се доказаха, че могат да правят това в слънчевите дни.

В полуслънчевите и облачни дни ДЕлЦ работи, макар и на частична мощност, Слънчевото парно акумулира по малко топлина, която бързо се изчерпва.Разбира се, положението не е критично, не е мразовита, люта зима. Все още сме в „златна есен”, която надявам се, че ще ни дари с още приятни, слънчеви дни.

Работата на Слънчевото парно и ДЕлЦ – 2 може да се наблюдава в сайта Thing Speak.com  МикроКомпютрите, които управляват двете слънчеви системи изпращат неперкъснато данни в сайта thingspeak.com   Така  може да се наблюдава как работят тези две слънчеви системи 24 часа в денонощието 365 дни в годината.

Данните могат да се наблюдават в реално време в раздел  channels
в полето    search by tags        се пише                             Solar-Gas Heating
в полето     search by user ID    се пише                             punto100

Излизат два раздела  :
Раздел  за Слънчевото парно                                           Solar-Gas Heating
Раздел за ДЕлЦ – 2                                                         PV Energy Optimizer                                                                                                                                                           
Данните от всеки раздел се появяват в графичен вид.
Така може да се наблюдава работата на Слънчевото парно и ДЕлЦ – 2 денонощно.

Пояснение на графиките на  Solar-Gas Heating  :
графика 1      TRoom . . . . . . температурата на стая с южно изложение
графика 2      TOut . . . . . . . . външната температура около къщата
графика 3      TBuff . . . . . . . . температурата на водата в буферния съд
графика 4      TSol . . . . . . . . .температурата на течността в колекторите
графика 5      TLine . . . . . . . . температурата на щранга за отработената "студената" вода в кръга на радиаторите

Пояснение на графиките на  PV Energy Optimizer                                                                                                                                                                 
графика 1   Напрежение   . . . . . . . показва как се изменя напрежението на изхода на ФВ панели през денонощието
графика 2   Брой консуматори  . . .показва броят на ел. уреди които са включени през деня
графика 3    Напрежение/Консуматори . . . . обединява графики 1 и 2, със синьо е показано напрежението, а с червено броят на включените ел. уреди
                                                                               ELPUNTO