Автомобили, топлинни машини, алтернативни горива > Електромобили
Общ проект за автомобил - от началото до края...
juliang:
И един цитат от едни хора, дето знаят как се правят електрически коли, най-малкото защото са вложили милиарди в тази технология:
--- Цитат ---The amount of energy you can recover depends on how and where you drive. From the powertrain point of view it looks pretty good. The energy conversion efficiencies from chemical to electrical (battery), DC current to AC current (inverter), electrical to mechanical (motor), and torque to force (transmission and wheels) are all quite high and work just as efficiently returning energy into the battery. The bigger problem is aerodynamic losses at higher speeds and rolling friction of the tires. These both act to slow the car, but the energy dissipated cannot be recovered. We must also remember that, even though the battery-to-wheel conversion efficiency is pretty good (up to 80% or so), the energy makes a full circle back into the battery and it gets converted twice for a net efficiency of at most 80% * 80% = 64%
--- Край на цитат ---
Накратко - те казват че наистина няма проблем да се постигне 80% ефективност (дали пък съвпадението на числото е случаЕност? Не мислА така :) ) в цикъла "химия в батерията -> DC към АС конвертор -> електричество към механично въртене (мотор) -> въртене към линейно движение (гуми и трансмисия)". Обаче този път се извървява два пъти - един път напред и втори път назад. И на края получаваш 0.8 * 0.8 = 0.64, или 65% КПД в най-добрия случай.
Също така има неща които просто не можеш да ги прибереш. Загубата при триене и деформация на гумите в асфалта - там какво ще правиш? Не можеш да нямаш триене в асфалта - без него колата просто няма да може да тръгне. При движението си гумата се смачква от тежестта на колата когато контактува с асфалта, и след това се изправя. Това ... няма как да го избегнеш. Да, можеш да сложиш стоманени колела които няма да се деформират... ма дали такава кола някой ще я кара изобщо и ще може ли изобщо да тръгне и да спре? :)
Стояли сте покрай автомобилен път, нали? Когато кола минава покрай вас, усещате полъха на въздуха при всяко преминаване. Е точно това движение на въздуха е енергията която вие губите и която просто НЯМА КАК да я върнете обратно. Направете купе, което при движение не мести въздуха, и тогава може да мислите за връщане на макс. 60% от енергията... но няма как да стане, просто няма как.
Още - всяка допълнителна система качва теглото на автомобила. Всеки допълнителен килограм тегло води до повишаване на енергията която е необходима за да се ускори тази кола. Също така води до увеличаване на мачкането на гумите, до нуждата от по-широки гуми които да носят колата (а по-широките гуми искат повече сила да се смачкват).
Изобщо не пренебрегвайте загубите в гумите - те са големи. Изобщо не пренебрегвайте аеродинамичните загуби при движение - те са огромни при високи скорости.
Само си представете нещо за да разберете безнадеждността на постановката... защо не сложите една обикновена вятърна турбина с перка на тавана на колата си? Колкото по-бързо карате, толкова по-бързо ще се върти перката ... Дали има някой, който си мисли че от определена скорост нагоре силата от пверката ще е достатъчна да задвижи колата? Че ако това беше така, на всеки самолет щяха да му сложат една перка отзад и да се движи без гориво... :) Или си мислите че на авиокомпаниите им харесва да дават пари за 10 тона гориво на всеки час докато самолета лети?
caduceus:
Пуснах току-що файловете на пощата, на Майстора и Юлиан.
Нямам нищо общо с автора и не поддържам връзка с него поради стари наши спорове - така че всичко това не ме засяга по никакъв начин. Просто сме тренирали навремето айкидо с него - където той беше доста добър впрочем. Може би щеше да е много успешен на това поприще, но той си реши друго и се заби в техниката. Както и да е.
Поздрави!
juliang:
Промених си мнението ... това просто не мога да го публикувам... искрено се надявам да има възможно по-малко "изобретатели" като този човек... и да не е пускал тези "бизнес планове" на никого по света. Защото това е под нивото дори на сина ми.
Абсолютно неразбиране както на това как една кола се движи, така и на основни принципи в механиката. Цифри, измсукани от пръстите, картинки пълни с противоречия, никаква мисла за краен продукт...
Как можеш да предложиш автомобил, който е покрит със силиконова боя за генериране на някаква енергия? Айде, това че от такова покритие дори в Сахара по пладне ще извадиш макс 200 вата дори ако боядисаш и стъклата на колата го пропускам... но кой ще си купи кола която прилича на стар цигански балтон?
Генератор, който щял да улавя статичното електричество което се натрупва по купето или по гумите (английския език е толкоз зле че не се разбира) при движението им ... Тоя човек толкова ли не може да вземе една автомобилна гума, да я сложи на един ел. мотор и да почне да я върти няколко часа, за да види колко енергия ще натрупа по нея или от нея? Та това няма да стигне да запали 1 диод за 1 секунда...
ОК, дори и това да го пропусна ... как си представят тази инсталация около гумата? Той виждал ли е кола, която се кара 1 час по заснежена магистрала? В калниците е натрупват килограми лед, които ще съсипят всичко което е монтирано там. Майната му че няма да се добива тока, просто инсталацията ще бъде унищожена за секунди.
Сега си представете кола, на която вместо радиатор отпред е монтирана цилиндрична турбина с дължина 1 метър и диаметър ... кат гледам скиците е към 30-40 см. Е за това говоря:
Оставяме настрана това как ще изглежда такава кола... въпроса ми е какво се случва когато тази кола се кара няколко часа зад камион, който хвърля кал и сняг? Изобщо не искам да отварям дума за това, че в проекта се споменава за някакви офроуд машини... Какво ще го правиш тоя комбайн (щот прилича точно на комбайн който ще жъне жито) в градски условия, когато колата се движи с макс 50 км/ч? Колко ще е ефективността на тази ужасия в градски условия? Или ще си имаш 2-3 предници на колата - една за градски условия, друга за извънградски? Или ще си купуваш кола предвидена само за единия или другия случай?
Ок, тоя комбайн ще се върти от въздуха при извънградски случай, с висока скорост... Какво ще го правиш тоя целия въздух който минава там бе пич? Показал си, че ще го пускаш под колата ... ако това го направиш на първия завой на магистралата тая кола е излетяла от пътя. Ако сложиш отвора отгоре и спреш колата под дърво в него за 1 час ще се събере кубик листа... Ако го изхвърляш отстрани там па ще влизат бездомни кучета и котки да спят ... Изобщо някаква идея за дизайн, поне и малка върти ли ти се в главата?
Няма братче ... само едни пари са в сметките - 100 000 автомобила по 200 евро - е ги 20 млн евро печалба. Някакви смешни финансови разчети за наеми на помещения, за заплати за работници и най-важното - сметката за телефона е включена вътре ... :) Колко работника, с каква квалификация? А оборудването откъде?
Във всичко няма никаква детайлна схема на някое устройство с размери, тегло, разчет за мощност и цена. Май щяло да дава 500 вата, ма при офроуд, иначе по-малко ...
Инерционния генератор ... някаква идея за сметка на кое ще се мести тоя топуз? Колко ще тежи? Ако е 10 кила - нищичко не правиш. Ако е 500 кила - имаш ли идея как се кара кола със 100 км/ч по път със завои, при което една тежест от 500 кила се мандахерца насам-натам? Колко ще се увеличи разхода на енергия за колата, ако в нея туриш топуз 1/2 тон и дали енергията получена от мандахерцането му ще покрие загубите от влаченето му постоянно насам-натам?
Не, не ... това щеше да е смешно, ако не беше толкова тъжно ... Дано никой чужденец не е виждал тия схеми, щото никога няма да дойде повече в България. Нищо че си обяснил че България е в Европа на адреса ... ще я заобикалят отдалеч ...
бай Теню:
Нда добре че не е приложил и скица как като си клати безгрижно краката и индуктира ТОК или слушайки музика прихваща вибрациите и пак докарва 600 W от 1000 W-атовата уредба. Като му стане ясно защо на 5-6 предавка не може да потегли с автомобила въпреки 100 и повече кс, а като удари едно рамо и въпреки скромната си 1-на човешка сила може дори и да я позасили тогава да претендира за гениалност. Мнооу му здраве и от Бай Теню ;D ;D ;D
x_name41:
здравейте Николай, бих ви препоръчал да се обърнете за всеки случай ако ви е удобно към г-н Димитър Чобанов от с. Плачковци, тъй-като мисля, че той би могъл да удовлетвори вашите търсения напълно. За контакти със него или връзка, бих помолил някой от потребителите, които разполагат със телефонния му номер да ви го предоставят (мисля че Димелсофт имаше телефонния му номер), аз също разполагах със номера му но впоследствие се изгуби, поздрави
Навигация
[0] Списък на темите
Премини на пълна версия