Автор Тема: Влияние на електрически заряд върху компас  (Прочетена 53056 пъти)

Неактивен mzk

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 622
  • Пол: Мъж
  • http://analogov.com
    • analogov.com
Re: Влияние на електрически заряд върху компас
« Отговор #45 -: Август 15, 2012, 11:18:46 am »
Здравейте, вече всеки си прави теории и променя основите на физиката и на света.

Предлагам като начало да се съсредоточим само върху корекция на уравнението на Фарадей от максуеловите уравнения като заменим частните производни с пълни. Ако въобще говорим за теория, защото се бърка словоблудството с истинската теория.

FRIENERZHI

  • Гост
Re: Влияние на електрически заряд върху компас
« Отговор #46 -: Август 15, 2012, 12:40:38 pm »
Цитат
вече всеки си прави теории и променя основите на физиката и на света.
Лошо в това няма,колкото по различни гледни точки, толкова по добре. Лошото е когато се спекулира с математическият анализ и извършените експерименти, с цел софизъм в науката. А тези цели както знаем могат да бъдат само користни цели. Цели с цел материалното облагодетелстване на база псевдо наука и техника.
Цитат
Предлагам като начало да се съсредоточим само върху корекция на уравнението на Фарадей от максуеловите уравнения като заменим частните производни с пълни.
Мисля че не толкова, математическият апарат на дадена теория или хипотеза, е критерият за верността и, а фактите от експериментът, който я потвърждава,  и  на които факти  всяка една нова  теория трябва да се базира.

Seeker

  • Гост
Re: Влияние на електрически заряд върху компас
« Отговор #47 -: Август 15, 2012, 12:46:37 pm »
Парадоксите в съвременната физика и голямото количество нетеоретизирани ефекти (поради противоречие със съществуващите постулати), водят до много хипотези. Всеки един физик може да си създаде теория и да я обяви за най-точно отражение на действителността.  И тогава идва истинската трудност - как да се  проведат екпериментите,  с които ще се докаже правотата му.  Защото математическите еквилибристики карай нямат, с математика може да се докаже, че крокодила повече е дълъг , отколкото зелен ! Пример:  "жената=пари х време"  ; "времето е пари"  и заместваме   "жената=пари^2" ; от край време е известно че "парите са в корена на злото"  тоест "пари=\/зло" следователно  "пари^2=зло" което  заместваме в горния израз за жената и получаваме "жена=зло" ! Това е теорията, остава да се провери на практика   ;)
След това весело отклонение се връщам  на темата за новите теории. Основния проблем  е липсата на експерименти за доказване една или друга формула или твърдение.  Защото експериментите са пари и време.  Какво стана с ГОЛЕМИЯ КОЛАЙДЕР ? Наляха се едни пари и  пълна тишина. Уж намерили божествена частица , ама не било сигурно ; уж  сръхсветлинна скорост постигнаха, но и то не е сигурно.  Сигурното е едно - каквато и официална  информация да се получи, то тя ще бъде в пълно съответствие с ортодоксалните теории. Никой не може да ги провери  - няма друг колайдер. 
 
Фарадей първо провеждал опити и после е описвал математически.  Какви реални експерименти  и какви еднозначни изводи могат да се направят от трудовете на Ф.Менде?  Или Канарев?
 Аз проведох няколко експеримента с наелектризирана стрелка на компас(10кВ)  и категорично мога да кажа, че резултата е отрицателен. Второ задвижих статичен заряд(10кВ) с скорост 3-4 см/с, колкото е движението на електроните в проводник , и нямаше никакво магнитно поле.  Следователно не самия заряд като такъв и физическото му преместване генерира магнитното поле, а нещо друго.  Затова съм песимист по отношение на неекспериментираните теории.
« Последна редакция: Август 15, 2012, 12:48:51 pm от Seeker »

Неактивен mito_kupona

  • Сериозен Експериментатор
  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 685
Re: Влияние на електрически заряд върху компас
« Отговор #48 -: Август 15, 2012, 04:31:01 pm »
Лидскалнин ги е обяснил тези неща много добре и много отдавна. Не може да има електрон и още едно нещо, което да се нарича магнитен момент на електрона. Значи стават две частици, което е неправилно. В парчето проводник при протичане на ток се движат именно северни и южни микромагнити,  в двете посоки едновременно, като в средата на проводника целия ток от двата срещуположни магнитни потоци, сменя посоката си и описва нещо, като осмица около парчето проводник. Зтова се образува в средата на проводника неутрална зона, на която стрелката на компаса не реагира, а в двата края се обуславят полюсите, северен и южен. Същото движение на тези микро северни и южни магнити се получава и при постоянен магнит, но трябва да е във форма на пръчка, като единия му край е северен полюс, а другия южен. При постоянни магнити с друга конфигурация, формата на магнитния ток е деформирана.
     Разликата меду магнитния ток в соленоидна бобина и в парче проводник е в това, че при бобината няма неутрална зона в средата, а двата потока се движат от външната страна на бобината, от единия полюс , към другия в двете посоки едновременно.
     

Неактивен Радико

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 7 263
  • Пол: Мъж
  • Потребителя не съществува
    • http://martinov-radiko.blogspot.com/
  • Скайп: radiko1a
Re: Влияние на електрически заряд върху компас
« Отговор #49 -: Август 15, 2012, 05:11:03 pm »
Цитат
Ето едно възможно обяснение на ефекта:
Като се възползвам от новата електродинамика на проф.Канарев, в часта си за протичане на ток през проводника, си го обяснявам така:
 Когато имаме електрически заряд при опитите на Seeker. Електроните са с хаотично подредени магнитни моменти в тоя заряд. Резултатното магнитно поле клони към 0. Заради това не се оказва влияние на магнитната стрелка на компаса.
Това обяснение е малко пробито, както и теорията на този Канарев по въпроса. защо електроните ще са магнитно хаотични когато са под въздействие на магнитно поле и ще се подреждат магнитно когато им въздейства електрическо поле. Нелогично е  Просто това е поредният опит за закърпване на положението и спасяване  на тъпата курпускулярна теория наричана още "стандартен модел" Да но нещата вече излязоха извън контрол .
Цитат
В рамките на Стандартния модел през 1964 г. Питър Хигс и негови колеги изказаха хипотеза, че навсякъде в пространството съществува едно поле и всички частици, освен фотоните и глуоните, взаимодействат с това поле, като в резултат на това взаимодействие получават маса. Ако тази хипотеза е вярна, трябва да съществува и още една частица, която е свързана с това хигсово поле, но не е самото поле. Тя е нормална частица, тя се ражда, живее известно време и се разпада.
Това е цитат от интервю с Леандър Литов Време е да се признае,че наистина съществуват полета а не само материя.

FRIENERZHI

  • Гост
Re: Влияние на електрически заряд върху компас
« Отговор #50 -: Август 15, 2012, 07:31:42 pm »
@ seeker
Цитат
Всеки един физик може да си създаде теория и да я обяви за най-точно отражение на действителността.  И тогава идва истинската трудност - как да се  проведат екпериментите,  с които ще се докаже правотата му.  Защото математическите еквилибристики карай нямат, с математика може да се докаже, че крокодила повече е дълъг , отколкото зелен
Не съм съгласен че с математика може да се докажат физически истини.Математиката не е природна наука, макар че е точна като някои природни науки, физика,химия,астрономия.Математиката е само инструментът на описанието на точните природни науки като физика, химия,астрономия.
Цитат
След това весело отклонение се връщам  на темата за новите теории. Основния проблем  е липсата на експерименти за доказване една или друга формула или твърдение.
С това съм напълно съгласен, много по лесно и удобно е, да се твърди нещо от физиката, с математическа еквилибристика, отколкото с физически експерименти,които изискват средства, не само умствен труд но и физически. Просто на физиците с молив, в ръка  им се ще да вярват, че цялата физика е само математическа еквилибристика и нищо повече.
Цитат
Аз проведох няколко експеримента с наелектризирана стрелка на компас(10кВ)  и категорично мога да кажа, че резултата е отрицателен. Второ задвижих статичен заряд(10кВ) с скорост 3-4 см/с, колкото е движението на електроните в проводник , и нямаше никакво магнитно поле.  Следователно не самия заряд като такъв и физическото му преместване генерира магнитното поле, а нещо друго.  Затова съм песимист по отношение на неекспериментираните теории.
Ами хипотезата на Канарев обяснява имено това. Менде, пък отрича магнитното поле, и го заменя с понятието скаларен векторен потенциал, което пък какво представлява, не обяснява, казва че било неоткрито още фундаментално природно взаимодействие.

FRIENERZHI

  • Гост
Re: Влияние на електрически заряд върху компас
« Отговор #51 -: Август 15, 2012, 08:14:03 pm »
Цитат
Това обяснение е малко пробито, както и теорията на този Канарев по въпроса. защо електроните ще са магнитно хаотични когато са под въздействие на магнитно поле и ще се подреждат магнитно когато им въздейства електрическо поле. Нелогично е
Радико, електроните се подреждат магнитно, в момента на тяхното движение от плюса към минуса, при статични заряди не се подреждат магнитно. И точно тука е казусът защо става така?

FRIENERZHI

  • Гост
Re: Влияние на електрически заряд върху компас
« Отговор #52 -: Август 15, 2012, 08:26:46 pm »
@ Радико
Цитат
защо електроните ще са магнитно хаотични когато са под въздействие на магнитно поле
Това е така,само при материалите които не се намагнитват, но при желязото не е така. Всъщност сега се сетих за един експеримент със  свръхсилно магнитно поле което кара да левитират предмети и животни , жаба например. Това е явно доказателство за магнитното ориентиране на статичните заряди в магнитно поле, обаче защо става само при много силно магнитно поле така? при материалите освен желязото ? при свръхпроводници става при слабо магнитно поле магнитното преорентиране на електроните. Има някакъв неизвестен механизъм който кара това явление да се проявява при по силни или по слаби магнитни полета, и при свръхпроводимоста.

Неактивен mito_kupona

  • Сериозен Експериментатор
  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 685
Re: Влияние на електрически заряд върху компас
« Отговор #53 -: Август 15, 2012, 08:45:35 pm »
Електрони не съществуват в природата. Частиците, които се движат в проводника при протичането на ток, са северни и южни микромагнити. Не метала определя магнитните си свойства, а субстанцията от северни и южни магнити движещи се в него. Когато повече хора разберат тази истина, живота ще бъде песен......

FRIENERZHI

  • Гост
Re: Влияние на електрически заряд върху компас
« Отговор #54 -: Август 15, 2012, 09:45:47 pm »
Електрони не съществуват в природата. Частиците, които се движат в проводника при протичането на ток, са северни и южни микромагнити. Не метала определя магнитните си свойства, а субстанцията от северни и южни магнити движещи се в него. Когато повече хора разберат тази истина, живота ще бъде песен......
И как става така че тези микромагнити, тръгват от +---> - ?

FRIENERZHI

  • Гост
Re: Влияние на електрически заряд върху компас
« Отговор #55 -: Август 16, 2012, 12:20:02 pm »
@mito_kupona
Тази хипотеза, с микромагнитите, е интересно становище. Би ли я обяснил по подробно?
Как ще се задвижват микромагнитите, като на краищата на проводника е приложено напрежение, тоест електрично поле а не магнитно? магнити се задвижват само от магнитно поле, а електричното поле не им влияе. :o

Неактивен mzk

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 622
  • Пол: Мъж
  • http://analogov.com
    • analogov.com
Re: Влияние на електрически заряд върху компас
« Отговор #56 -: Август 16, 2012, 03:41:16 pm »
Не е статично заредена движеща се сфера, но пак е нещо.
На видеото съм използвам балон от плазмено кълбо, трансформатор за неонова лампа, пластмасов маркер, месингов детайл и компас. С горепосочените показвам, че разрядът в лампата се влияе от месинговия детайл и не се влияе от пластмасата. Т.е. той има някакво магнитно поле. Разбира се опитът е успешен и с магнит, но явно големината на тока е недостатъчна за да накарам компасът да се обърне. За мен това е съвсем обикновен ток какъвто е в проводниците.
« Последна редакция: Август 16, 2012, 03:45:35 pm от mzk »

FRIENERZHI

  • Гост
Re: Влияние на електрически заряд върху компас
« Отговор #57 -: Август 16, 2012, 05:36:21 pm »
С горепосочените показвам, че разрядът в лампата се влияе от месинговия детайл и не се влияе от пластмасата. Т.е. той има някакво магнитно поле.
Месингът има магнитно поле? или не съм разбрал правилно?

Неактивен mzk

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 622
  • Пол: Мъж
  • http://analogov.com
    • analogov.com
Re: Влияние на електрически заряд върху компас
« Отговор #58 -: Август 16, 2012, 08:30:47 pm »
Движещите се заряди създават магнитно поле. Ако клипчето не се отваря казвайте да го конвертирам.

FRIENERZHI

  • Гост
Re: Влияние на електрически заряд върху компас
« Отговор #59 -: Август 16, 2012, 08:38:17 pm »
Движещите се заряди създават магнитно поле. Ако клипчето не се отваря казвайте да го конвертирам.
Клипът поне аз, не го отварям.