Автор Тема: Реален поглед върху "зелените" технологии  (Прочетена 27878 пъти)

Неактивен epwpixieq-1

  • Сериозен Експериментатор
  • Много Напреднал
  • ****
  • Публикации: 1 920
  • Пол: Мъж
  • e^(π*ι)+1=0
Re: Реален поглед върху "зелените" технологии
« Отговор #60 -: Юни 24, 2023, 08:21:29 am »
Пикси, никой не отрича че съществуват алтернативи. Просто... не са икономически целесъобразни към настоящия момент.
juliang, тoчно и затова обсъжаме въпроса с инвестициите и изследвания в определена насока. Тези технологии, на ядрен разпад, трябва да се развиват а не да са  виждат като забранени за изследане точно "благодарение" на контролирашите административни функции на бюрократичните държавни и международни институции. Нали Прометей е откраднал огъня от боговете и го е дал на хората, помислете си само вместо огъня да беше откраднал (оптималната) технология на ядрен разпад  ;D ;D ;D
И аз като ЕДМ-а си имам един кумир, и ще дам пример с него. Всички виждаме какъв зор е новата ракета на Илън Мъск. Взрив след взрив, авиационната администрация и еколозите са наскачали до небесата.
Няма лошо да си имате кумири, макар че Г-н Мъск не заслужава това, моите кумири всичките са в отвъдния свят поне от 80-100 години.
Мисля че всички трябва да сме изключително благодарни ,че Мъск не е почнал да прави реактори от ново поколение, щото досега Земята щеше да стане необитаема... :)
Мъск го оставете той изобщо няма рационално инжинерно мислене колкото и да му се иска да представя това, точно и затоа има и ще продължава да има (огромни) проблеми.
Та мислата ми е - с ядрената енергетика шега не бива. Не осъзнаваш колко безопасни са сегашните реактори... Помисли си - стотици реактори работят 24/7/365 вече над 50 години по цялата Земя и сме имали само две сериозни аварии - едната заради глупост на персонала, другат заради природен катаклизъм.
Вероятно след десетилетия някакви алтерантовни реактори ще успеят да покрият изискванията за безопасност. Не само на хартия, ами и след години работа. Ще бъде утъпкана някаква нова пътечка, която да е по-икономична или по-ефективна. Но това не може да стане за година или две. И проблема не е толкова бюрократичен или плод на заговор. Просто никой не иска да рискува. Нито тоя, дет дава априте, ниото тоя дет ще строи и експлоатира оборудването, нито тоя дет ще подпише разрешението за строеж и експлоатация на такова съоръжение.
Но засега това просто няма как да стане.
Не съм казъл че има конспирация на бюрократичната машина. Само човек без разбиране за действителните взаимовръзки може да вижда конспирации. Но за да не говорим напосоки ето ви една иноватина компания Копенхаген Атомикс която вече конструира пототипен реактор, който е проектиран ( при сериино производствво) да се прави забележе на "поточна линия" а не на стоителна площтадка: https://www.youtube.com/watch?v=27IntvWo4mo Така не говорим за десетилетия напред а в действителност след 4-7 години този нов тип реактори ще бъдат достъпни. 

Вие, въпреки че си мислите че защитавате пазарните принципи всъщност някак си изобщо не виждате така наречената невидима ръка в икономическата система, а тя е точно конкуренцията (принципа на пазара), която може да съществува оптимално само когато бюрократичните регулации се минимизират. След толкова коментари и ваши виждания отделихте ли няколко часа да понаучите какви са принципите на реакторите на разтопени соли и защо те се явяват най-икономически ефективната (и най-зелената) технология която практически съществува пред човечеството.

Както започнах в началто, Прометей може да е взел огъня от боговете, но Егении Вагнер ( лауреат на нобелова награда по физика ) е този който първи е концептуализирал цялостно принципите на реакторите на разтопени соли и който е показал пътя на ефективно ( и безопасно ) използване на ядрената енергия  на човечеството.

Неактивен epwpixieq-1

  • Сериозен Експериментатор
  • Много Напреднал
  • ****
  • Публикации: 1 920
  • Пол: Мъж
  • e^(π*ι)+1=0
Re: Реален поглед върху "зелените" технологии
« Отговор #61 -: Юли 18, 2023, 05:08:51 pm »
Интересена информация от един от най-напредничевите региони в Европа на "зелена" енергия, Дания, относно как избраната им от 30 години директива за вятърна енергия всъщност е абсолютен провал, който явно започва да се осъзнава:
https://www.youtube.com/watch?v=PT3LmdTAfSI
Това което изобщо не знаех, и нямах никаква престава е че, поне в Дания, когато изгарят биомаса ( 30% от цялата им енергия ), CO2 емисиите се приписват на районите/държавите от който са внесли горимата биомаса, а не където се изгаря! Интересен начин да се дефинираш като "зелен".

Самия канал също може да е интересен поне за колегите които следят развитието на ядрената индустрия.

Неактивен VITAN

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 4 522
  • Невежеството ражда химери...
Re: Реален поглед върху "зелените" технологии
« Отговор #62 -: Август 10, 2023, 07:14:59 pm »
... или ако трябва да рециклираме перки и слънчаци => на загуба сме с енергията ...
(не, че не съм го подозирал де)
Брекотин ли го казва, швейцарци ли? Цъкаме видеото:

<a href="https://www.youtube.com/v/uLQ14XneZx4" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/uLQ14XneZx4</a>
Похоже, у человечества большие проблемы |
Последствия роста потребления человечеством энергии

Интересни изводи и тенденции (времена) се очертават. По китайското проклятие.
Потресенията са неизбежни. За кого ли?!

П.п. Siemens е на милиардна загуба от бизнеса с перки...

Неактивен juliang

  • Заинтригуван
  • Много Напреднал
  • *
  • Публикации: 6 178
Re: Реален поглед върху "зелените" технологии
« Отговор #63 -: Август 10, 2023, 07:57:30 pm »
Нещо не разбирам...
В първия попаднал ми сайт виждам че за 600 ватов панел ми искат 300 лева. 600 ватчаса струват... ми 30 стинки да струват в електричество. 1000 часа и панела си е избил парите.
Да вземе дори енергията на която продава Козлодуй - 10 стинки на кВтч. 300 лева са 3 000 квтч. 600 ватов панел - 5 000 часа, или 1 000 дни по 5 часа.
Продват ми панела под себестойността дори само на енегията похарчена за изработката му ли? Или някъде бъркам в сметките?

И второто - това че човечеството харчи по-малко енергия не означава че не върши повече раабота. След глупостите на пазара на горивата цялото човечество се втурна да оптимизира енергийните си разходи. На практика вече няма крушки с нажежаема жичка. Всички ел.двигатели над 1 кВт се сдобиха с честотни управления. В сферата в която аз работя - смяната на една горелка на 20 години с нова такава се изкупува в рамките между 5 и 8 години, тоест за няколко години само от икономия на горива една горелка спестява няколко десетки хиляди евра отдавайки същото количество топлинна енергия.
Вижте автомобилите - появяват се все по-мощни автомобили, харчещи все по-малко количесво гориво.

Така че Витко... другаря нещо е в грешка. Или както обичаш да казваш "чете евангелието като дявола"... :)
Ако имаш друго обяснение - ще се радвам да го чуя.

Неактивен VITAN

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 4 522
  • Невежеството ражда химери...
Re: Реален поглед върху "зелените" технологии
« Отговор #64 -: Август 10, 2023, 08:10:39 pm »
Нещо не разбирам...
Що си проЗ.

Продват ми панела под себестойността дори само на енегията похарчена за изработката му ли? Или някъде бъркам в сметките?
Аха.

Така че Витко... другаря нещо е в грешка. Или както обичаш да казваш "чете евангелието като дявола"... :)
Изобщо не слушаш какво говори другаря Брекотин, каква му е тезата, а автоматично се филмираш по холивудски маниер.

Неактивен juliang

  • Заинтригуван
  • Много Напреднал
  • *
  • Публикации: 6 178
Re: Реален поглед върху "зелените" технологии
« Отговор #65 -: Август 10, 2023, 09:05:17 pm »
Другаря Брекотин тезата му е че всички ще Омрем без ресурсите на Московия. Ако не го схващаш значи трябва да ти се обяснява с картинки и на пръсти.

За другото оставам безмълвен.

Неактивен VITAN

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 4 522
  • Невежеството ражда химери...
Re: Реален поглед върху "зелените" технологии
« Отговор #66 -: Август 10, 2023, 09:13:38 pm »
Жужи И. Кехая,

(къде ти отидаха сметките)
Ако някой ти каже, че си достоен за управлението на ЕС - и за миг не се съмнявай!
Там като цяло са колективната Грета Тумберг.
И по акъл, и по манталитет, и по ценности, и по злоба.

Неактивен VITAN

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 4 522
  • Невежеството ражда химери...
Re: Реален поглед върху "зелените" технологии
« Отговор #67 -: Август 12, 2023, 02:06:44 pm »
Климатическият рок концерт свърши, благодарим за вниманието!

<a href="https://www.youtube.com/v/aV3n4B9ROm0" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/aV3n4B9ROm0</a>

Истерика на Западе: Климатический миф разбил его же основатель

Неактивен VITAN

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 4 522
  • Невежеството ражда химери...
Re: Реален поглед върху "зелените" технологии
« Отговор #68 -: Август 21, 2023, 07:05:40 pm »
Понятен за нормалният мозък анализ.
Накрая идва отговора: кое е първо => $еленото яйце или $елената кокошка.

<a href="https://www.youtube.com/v/AaYUOyO2tLY" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/AaYUOyO2tLY</a>
Мировой рынок энергоносителей пошёл вразнос

Или защо веднага ни спряха 4-те блока на АЕЦ Козлодуй.

Моля, козли и магарета да не коментират. Ако може. Pls. Фактите говорят сами.

Неактивен epwpixieq-1

  • Сериозен Експериментатор
  • Много Напреднал
  • ****
  • Публикации: 1 920
  • Пол: Мъж
  • e^(π*ι)+1=0
Re: Реален поглед върху "зелените" технологии
« Отговор #69 -: Август 22, 2023, 01:00:15 pm »
@ VITAN
Когато пускате някакви видео анализи постарайте се (много) да не са толкова политизирани. Мисля че, за съжаление, във формума присъства крайно политиканство ( кактое видно по развитеието на темите ), така че дайте да се опитаме да намалим тази тежест, при темите където това е възможно, и да гледаме нещата обективно, от гледна точка на ефективност на технологиите, и така без много натрапено политическо виждане.

Неактивен VITAN

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 4 522
  • Невежеството ражда химери...
Re: Реален поглед върху "зелените" технологии
« Отговор #70 -: Август 22, 2023, 01:06:38 pm »
Нямам зор.
Просто не ми се реже всяко видео, в което има нещо ценно и важно на зелената тема...
Нямам излишно време. А канала си е такъв - енергетика + всичкология...

Неактивен VITAN

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 4 522
  • Невежеството ражда химери...
Re: Реален поглед върху "зелените" технологии
« Отговор #71 -: Септември 08, 2023, 06:24:08 pm »
Видеата обикновено ги гледам на скорост 1,25 без проблем. Пести се време.

Тук няма политика в класическият смисъл, но ви обясняват, защо налагат на хората "$елената" сделка/технологии. По-точно няма как да се каже.
Не ви го казвам. Не го ли забележите сами, няма файда дали съм ви го казал или не. Не е само да оберем едни кинти...

<a href="https://www.youtube.com/v/DW7vtRtYHjo" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/DW7vtRtYHjo</a>

Неактивен epwpixieq-1

  • Сериозен Експериментатор
  • Много Напреднал
  • ****
  • Публикации: 1 920
  • Пол: Мъж
  • e^(π*ι)+1=0
Re: Реален поглед върху "зелените" технологии
« Отговор #72 -: Септември 16, 2023, 11:21:58 am »
И проблема не е толкова бюрократичен или плод на заговор. Просто никой не иска да рискува.
Нали разбирате сравнително добре инглиша, ето ви директно доказателство за (и директно от) заговорниците (надявам се да разберете добре какво говори Никсън и да знаете кой е бил той): https://www.youtube.com/watch?v=BTmUEUoyXLg&t=409s
Както споменах преди, добре е да се запознаете с историята на развитието на ядрени реактори ( поне в САЩ ) и тогава да коментирате,  предполагаемо аргументирано а не ей така просто за спорта на натискане на клавиатурата.

Неактивен juliang

  • Заинтригуван
  • Много Напреднал
  • *
  • Публикации: 6 178
Re: Реален поглед върху "зелените" технологии
« Отговор #73 -: Септември 16, 2023, 12:38:30 pm »
Пикси, а запитвал ли си се защо и СССР, и Франция и изобщо всяка държава която прави ядрени реактори, половин век правят едни и същи рактори на практика? Къде са солните рактори, къде са реакторите с разтопени метали... останали са само в специализираните издания.
Аз лично не се сещам как ще спреш такъв реактор за презареждане и обслужване и най-вече - как ще го пуснеш след това.
Да не говорим за разликата в топлоемкостта на водата с някаква разтопена сол...

Неактивен epwpixieq-1

  • Сериозен Експериментатор
  • Много Напреднал
  • ****
  • Публикации: 1 920
  • Пол: Мъж
  • e^(π*ι)+1=0
Re: Реален поглед върху "зелените" технологии
« Отговор #74 -: Септември 16, 2023, 01:25:12 pm »
juliang, първо направихте конкретно изказване и аз ви дадох директно контра-доакзателство на изказването ви и се надявам най-малко да видите (и разберете) че е имало политическа конспирация за дефинансирането на определена насока на изследвания в ядрената индустрия. 

Сега тръгвате по различен вектор на разсъждения:
Пикси, а запитвал ли си се защо и СССР, и Франция и изобщо всяка държава която прави ядрени реактори, половин век правят едни и същи рактори на практика? Къде са солните рактори, къде са реакторите с разтопени метали... останали са само в специализираните издания.
Колкото и да са развили Франция и тогавашния СССР те тръгват от рекаторни технологии първо развити в САЩ ( поне до към 80-те години ). Тези всички технолиги са основани на базови изследвания от определени научни звена (много мала група от хора). Ами само до преди 20-тина години, всичко свъразно с рекаторите на разтопени соли е било забравено в дебели книги потънали в прах в хранилищата на библиотеките на лабораторията в която проекта е бил развит (ето вие даже и не сте чували за тях преди да се споменат на този форум). На вас явно някък ви се губи комплексността на ядрените разработки и каква огромна разлика правят различните пътища на изследването им да не говорим определени индивиди с тяхното познание, за решаването на физични проблеми. За съжаление това се получава така, при хора (акакто вие) които само се занимават с имплиментации на вече разработени комерсилани устройства, а не с научни (фундаментални) изслевания.
Аз лично не се сещам как ще спреш такъв реактор за презареждане и обслужване и най-вече - как ще го пуснеш след това.
Ами потърсете малко информация и ще намерите такава, в крайна сметка в това е част от науката да се изследват и разбират нови неща а не само да чаткаме по клавиатурата за вече заученото и да се правим на всезнаещи.
Да не говорим за разликата в топлоемкостта на водата с някаква разтопена сол...
Ами замислете се juliang, изчислете разликата в топлоемкостта на еденица обем 1 kg, при вода (без налягане, тоест при 100С) и разтопена сол при 650 С. Защото в крайна сметка това е едно от големите предимства на реакторите на разтопени соли, което явно вие, въпреки толкова писания явно все още не осъзнавате.