Автор Тема: Реален поглед върху "зелените" технологии  (Прочетена 37074 пъти)

Неактивен epwpixieq-1

  • Сериозен Експериментатор
  • Много Напреднал
  • ****
  • Публикации: 1 930
  • Пол: Мъж
  • e^(π*ι)+1=0
Започвам тази тема като място където колегите могат да споделят своето надявам се реалистично мнение отностно "зелените" технологии. И като място където може да има препратки от и към други теми. Темата я провокира кометар този коментар на juliang, който всъщост доста ме изненада понеже го виждах като малко по-трезвомислещ:
Гледаш много едностранно на нещата.
Какво ще се случи ако се повтори тая простотия в Украйна на друго място? Какво ще се случи ако великия вожд и ръководител В.В.Путин земе че фърли топа и в Московия започне някаква гражданска война? Какво ще се случи ако чалмите почнат някакви мащабни зелени революции? Ако Байдън нещо му прещрака у главата и реши повече да не помага на Европа? Ако некъв Ковид пак се развилнее?
Не е въпроса само до зеленото на енергията, а до нейното наличие.
Или мислиш, че е по-добре ако загробим няколко десетки милиарда евра в нов АЕЦ? Отпадъците от съществуващия къде ги дяваме? Ако спрат да ни ги приемат - ще ги складираме в Нови Хан ли? Докога? И какво правим с цялата плщадка на АЕЦ Козлодук след някое десетилетие, като ще трябва да пенсионираме и двата работещи реактора?
Или е най-зелено и екологично това де е около Раднево и изобщо всичките централи в Старзагорско? Тия централи докога ще ги рехабилитираме? Колко десетилетия ще изкарат още? Като се амортизира всичко тотално - тогаз кво ще правим?

Неее... всичко е една огромна далавера, де се върти само да се крадат едни пари. Да ти имам мирогледа, честно...
juliang, за геополитическите рискове ( което общо взето термина на това което изразявате ) сте абсолютно прав. Никакъв спор в това, разбира се че ги има, а и ги е имало през годините, но може би вие (чак) сега ги осъзнавате напълно.

Това че тези рискове съществуват за Европа, за България изобщо не споменавам понеже на фона на всички тези рискове България, сама по себе си, е абсолютно незначителен фактор и за съжаление нищо не може да напрви (поне на сегашните си индустриални основи). Главния върпрос обаче е,  че съществуването на тези рискове не значи че трябва да се правят неправилни  инвестиции. При положение, че някой или група от тези геополитически рискове се материализира, всичките слънчеви инсталации ще служат точно толкова колкото скъпа кола за която не можете да си позволите горивото. 

Какво мислите че ше стане, при материализиране на такива сценарии които опиваате (между другото това геополитически се е случвало през 70-години на САЩ, и може да прочетете за петролните им проблеми, при положение че не сте запознат), когато основната цена на 1KWh скочи на 50 ст? Като добвим държавните данъци и разпределителните какси, крайната цена на протербителя ще е между между 1-2 лв. Мислите ли че икономическите консуматори биха издържали на такива цени? Цялта ситема ще се свие като носна къпричка. И това не е само за България а като цяло за Европа.

Във световната история имаме прогрес само когато хората или намират по -ефективен начин на използване на енегията или по-наситен източник на енергия (точно в противовес на соларните и ветро-електрогенераторните системи). Точно и затова ядрената енергия единствения източник (като изключимхимическата), която може да задъжи общестото на съвремениия път на индустриално развитие. Всеки които си мисли че слънчевата енергия (по начина по който сега основно се превръща в електрическа) ще даде едновременно просперитет и по-евтина енергия за консуматорите, трябва да се замисли много сериозно и по-двата показателя особенно когато взема предвид ефективността на целия процес.


Неактивен juliang

  • Заинтригуван
  • Много Напреднал
  • *
  • Публикации: 6 311
Re: Реален поглед върху "зелените" технологии
« Отговор #1 -: Май 22, 2023, 07:59:51 pm »
1. А гориво за реакторите откъде?
2. Радиоактивната "шлака" от реакторите след изгарянето на горивото - къде?
3. Има вой до небесата за прокопаване на тунел в Кресненското дефиле поради високата радиоактивност на скалите там. Те са много-много далеч от това да са икономически изгодни за добив на гориво, но воя е налице - никоя община не желае да организира депо за тези скали на територията си. Сега си представи какво ще се случи като почне да се копа уранова руда и това де не е уран трябва някъде да се трупа. Или къде ще отива праха при разбиването на скалите.
4. Кой ще ни позволи да притежаваме центрофуги за обогатяване на уран? А без тях все едно нямаме уранови залежи.

Очаквам някакви реалистични идеи какво да приемаме като "правилни инвестиции", които в същото време са осъществими.
За двата лева - цената на метана преди една година беше горе-долу толкова. Електроенергията за промишлеността - също. Имаше свиване, но световната икономика не търпи вакуум. Никой нормален търговец на свободния пазар няма да си продава газта по 20 ст на киловат като може да я продава по 2 лева на друго място. Танкерите моментално бяха отклонени към Европа (не по политически, а по чисто икономчиески съображения) посториха се нови терминали за разтоварване на метана, нови интерконектори между държавите, и всичко това само за една година. Ако кризата беше продължила, щеше да започне строеж на газопровод към арабския свят, където природния газ е в огромно изобилие. Също така там има огромни проблеми с пропан-бутана, който е страничен продукт при добива и рафинирането на петрола - просто няма какво да го правят, а за нас си е прекрасно гориво.
Но се оказа че май няма да има смисъл.

И като цяло - ако се случи нещо по-голямо от това което се случи в Украйна в комбинация с Ковида и то в европейски мащаб, а не само в БГ... цената на енергията май ще ни е по-малкия проблем.

Виждаш какво се случва с цената на петрола. Никой от производителите не смее да шава много, щото всяко вдигане на цената води до увеличаване продажбите на електромобили, което води до намаляване на консумацията на изкопаеми горива...

Неактивен VITAN

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 4 611
  • Невежеството ражда химери...
Re: Реален поглед върху "зелените" технологии
« Отговор #2 -: Май 22, 2023, 08:16:10 pm »
1. А гориво за реакторите откъде?
Най-евтиното е в Русия. Продават!
Дори се дразнят, като за техните реактори наглите янки пробутват "свое", т.е. нещо някакво такова с етикет: U.S.A.

2. Радиоактивната "шлака" от реакторите след изгарянето на горивото - къде?
Пак в Русия. Това е гориво за новите им ядрени реактори на бързи неутрони. Вземат! Наскоро взеха от германците.

4. Кой ще ни позволи да притежаваме центрофуги за обогатяване на уран? А без тях все едно нямаме уранови залежи.
Пак лъжеш. А през соц-а как имахме всичко?! И уранодобив.

Виждаш какво се случва с цената на петрола. Никой от производителите не смее да шава много, щото всяко вдигане на цената води до увеличаване продажбите на електромобили, което води до намаляване на консумацията на изкопаеми горива...

Неактивен juliang

  • Заинтригуван
  • Много Напреднал
  • *
  • Публикации: 6 311
Re: Реален поглед върху "зелените" технологии
« Отговор #3 -: Май 22, 2023, 08:32:00 pm »
Най-евтиното е в Русия. Продават!
Дори се дразнят, като за техните реактори наглите янки пробутват "свое", т.е. нещо някакво такова с етикет: U.S.A.
Тяхното върви в комплект с някакви странни изисквания - примерно да се плаща в някаква странна валута, да не се купува друго освен тяхното... и ако не изпълняваш всичките им изисквания, те оставят насред реката. Което го наблюдавахме ако не си забравил. Как сега да им вярваш че ще доставят ядрено гориво, като ни оставиха без газ?

Пак в Русия. Това е гориво за новите им ядрени реактори на бързи неутрони. Вземат! Наскоро взеха от германците.
Донякъде е решение, но в сегашния исторически момент да караш кораб с радиоактивни отпадъци в Черно море си е доста безразсъдно начинание. А по жп няма връзка. А по самолет е забранено... и пак сме насред рЯката...

Пак лъжеш. А през соц-а как имахме всичко?! И уранодобив.
Но не и преработка. Изнасяхме урана само на едно-единствено място, а после ни ПРОДАВАХА гориво за реакторите ни, направено от същия тоя уран.

Неактивен EDM electronics

  • Global Moderator
  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 4 634
  • Z - Оркестър Вагнер
Re: Реален поглед върху "зелените" технологии
« Отговор #4 -: Май 23, 2023, 08:57:11 am »
Тяхното върви в комплект с някакви странни изисквания - примерно да се плаща в някаква странна валута, да не се купува друго освен тяхното... и ако не изпълняваш всичките им изисквания, те оставят насред реката. Което го наблюдавахме ако не си забравил. Как сега да им вярваш че ще доставят ядрено гориво, като ни оставиха без газ?
Използваш форума да говориш само лъжи и глупости и то във всички теми.
Всеки има право да си продава стоката в каквато си валута иска, защото той е нейния стопанин. Ако ти отърва - купуваш, ако не - вървиш си по пътя. Ако нямаш валутата в която е обявена стоката - купуваш си на пазара, превалутираш.

Не се възмущавам, защо тесла не продава автомобилите си в рубли, или пък самолетите Ф-16 ние ги платихме в долари, а не в рубли. Това сега да ги плащаме в долари прищявка ли е, защото не е в рубли?

Кога руснаците са ни оставяли без газ? Защо лъжеш като циганин ?
Не забрави ли, че под колониалния натиск ни накараха да се откажем от руския газ, защото трябвало да превалутираме в рубли в руска банка, доларите с които го купувахме и Кирчо и Кокорчо ни внесоха друг газ двойно по-скъп, от друг продавач, но пак руски с 50% комисион?

Защо да не вярваш на руснаците, че щели да ни доставят ядрено гориво, като и досега без прекъсване централата ни работи с такова гориво и не е имало никакво съмнение в това, а да вярваме на американците, че щели занапред да ни доставят, като ни излъгаха за някакви въображами самолети?

Ще те банна от форума, ако още веднъж направиш опит да правиш проамериканска соросоидна пропаганда с лъжи и интерпретации. Тук не е някаква национална медия в която се придържа само едната лъжлива линия и пропаганда. Или говориш обективно или те няма. Ще си говориш сам. Тези неща ги разправяй във форума в който ти си модератор, в който няма с кой да си приказваш.
« Последна редакция: Май 24, 2023, 09:22:20 am от Аtos »

Неактивен juliang

  • Заинтригуван
  • Много Напреднал
  • *
  • Публикации: 6 311
Re: Реален поглед върху "зелените" технологии
« Отговор #5 -: Май 23, 2023, 10:43:15 am »

Ще те банна от форума, ако още веднъж направиш опит да правиш проамериканска соросоидна пропаганда с лъжи и интерпретации. Тук не е някаква национална медия в която се придържа само едната лъжлива линия и пропаганда. Или говориш обективно или те няма. Ще си говориш сам. Тези неща ги разправяй във форума в който ти си модератор, в който няма с кой да си приказваш.


Я малко си поседи на йогисткото килимче и си направи малко упражнения за дишане... не знам, ма казват че помагали за успокояване.


Всеки има право да си продава стоката в каквато си валута иска, защото той е нейния стопанин. Ако ти отърва - купуваш, ако не - вървиш си по пътя.
И представяш ли си - всеки има право да купува стока от който си иска. И не е задължително да е на най-ниската цена. Понякога цената не е определящото в една сделка.

Ако нямаш валутата в която е обявена стоката - купуваш си на пазара, превалутираш.
А какво правим когато на пазара има само един продавач на тази валута и той желае да ти я продаде по курс, който не е пазарен? Че дори и това не вървеше - бяхме задължени да внесем парите в една точно определена банка, която да извърши превалутирането. Или забрави тоя факт?

Не се възмущавам, защо тесла не продава автомобилите си в рубли, или пък самолетите Ф-16 ние ги платихме в долари, а не в рубли. Това сега да ги плащаме в долари прищявка ли е, защото не е в рубли?
Защото можем да си купим долари от където си пожелаем и с тях да платим на САЩ за самолетите. САЩ просто искат парите да постъпят в тяхната сметка, не питат как. Ако щеш превалутирай си еврата в долари в швейцарска банка, ако щеш - в японска.

Кога руснаците са ни оставяли без газ? Защо лъжеш циганин такъв?
Точно преди една година. Цивилизованата държава продължава доставките до края на договора, а после се обръща към съда, в който иска стоката да им се плати. Или сяда на масата за преговори и се опитва да стигне до компромис, който поне отчасти да удовлетвори и двете страни. Което не беше направено.

Сега питам аз "Кой ще ни плати неустойките за недоставената до края на 2022 година газ?" Договор за доставка на газ имахме ли? Имахме. Газ имахме ли? Нямахме. Русия седна ли на масата за преговори да се опита да намери решение - не седна.

Пак питам - какво ми гарантира че догодина Русия няма да поиска горивото за ядрените централи да се заплаща в беларуски рубли или в казахстански тенге? Защото в договора за газ изрично си пишеше че газта се заплаща в ДОЛАРИ. Или и това услужливо забрави?
И когато и горивото за АЕЦ-а не дойде - тогава що ще прайм? Ще стоим не само на студено, ами и на тъмно ли? Или чак тогава ще търсим начин да натикаме капиталистическия уран вместо правоверния в реакторите? не че не е един и същ, ама нейсе... :)

С'я гномчето и компания ще трябва да обясняват пред съда де е газта по договрите които са били в сила миналата година и да плаща неустойки: https://fakti.bg/world/783701-evropa-sreshtu-gazprom-kompanii-zavejdat-sadebni-dela-za-17-mlrd-dolara-sreshtu-ruskia-monopolist

Ние естествено от това нищо няма да видим щото наште политици си имат по-важни задачи - да замерят сградата на европейския парламет в София с червена боя...

Неактивен VITAN

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 4 611
  • Невежеството ражда химери...
Re: Реален поглед върху "зелените" технологии
« Отговор #6 -: Май 23, 2023, 11:00:45 am »
Наглееш!

1. Когато има война, "логиката" можеш да си я завреш, да не казвам къде.
2. Нашият АЕЦ се е запасил с много ядрено гориво. Обаче бесните янки заплашват с уволнения, разправи и какво ли не, само и само да ни пробутат собственото си творение.
3. Факт! Медицински. Имаше го из свободните медии и интернет.
4. Винаги се опитваш да залееш/заличиш някаква истина, заливайки я с дълги поредици от клавишни последователности... Надявайки се, че няма кой да ти се занимава с планината от глупости.


Неактивен juliang

  • Заинтригуван
  • Много Напреднал
  • *
  • Публикации: 6 311
Re: Реален поглед върху "зелените" технологии
« Отговор #7 -: Май 23, 2023, 11:03:12 am »
Наглееш!

1. Когато има война, "логиката" можеш да си я завреш, да не казвам къде.

Има само една мъничка подрбоност... според твърденията на едната страна, чиито действия обсъждаме война няма :) Всичко си е ток и жици имаме си някакви мънички вътрешни проблеми и провеждаме една мъничка специална военна операция.
Иначе съм напълно съгласен с теб, вероятно и в договорите са били записани клаузи, описващи действията именно при война. Ама... да кажат "Война е, сори..." А те упорстват... :)

Неактивен VITAN

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 4 611
  • Невежеството ражда химери...
Re: Реален поглед върху "зелените" технологии
« Отговор #8 -: Май 23, 2023, 11:04:39 am »
Учат се от твоите господари. Нали те са сътворили свят, основан на "правила".

Или играеш, или те изиграват!

Какво неясно има? (риторичен въпрос)

Неактивен juliang

  • Заинтригуван
  • Много Напреднал
  • *
  • Публикации: 6 311
Re: Реален поглед върху "зелените" технологии
« Отговор #9 -: Май 23, 2023, 11:07:02 am »
Или играеш, или те изиграват!
И се сещам за вица за слона(зайчето) и гаргата в самолета...

"- К'во прайш ма гарго?
 - Ми играя си с управлението на самолета...
 - А може или и аз?
 - Ми... може...
 Самолета тръгва да пада
  - Аре, аз отлитам..
  - А аз кат не мога да летя, к'во да правя?
  - Кат не мож да летиш, що си играеш?"

Всички прилики с реални лица и събития са абсолютно случайни :)


4. Винаги се опитваш да залееш/заличиш някаква истина, заливайки я с дълги поредици от клавишни последователности... Надявайки се, че няма кой да ти се занимава с планината от глупости.

Пак ще повторя - истината е субективно понятие. Ожесточените дискусии по очевАдни неща в тоя форум са доказателство за това.

Неактивен VITAN

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 4 611
  • Невежеството ражда химери...
Re: Реален поглед върху "зелените" технологии
« Отговор #10 -: Май 23, 2023, 01:01:59 pm »
"- К'во прайш ма гарго?
 - Ми играя си с управлението на самолета...
 - А може или и аз?
 - Ми... може...
 Самолета тръгва да пада
  - Аре, аз отлитам..
  - А аз кат не мога да летя, к'во да правя?
  - Кат не мож да летиш, що си играеш?"
Либерала, съответно либераста е такова същество, което признава само американският народ достоен за щастие. За другите е забранено!

Пак ще повторя - истината е субективно понятие.
Казала змията на първите хора.

Ожесточените дискусии по очевАдни неща в тоя форум са доказателство за това.
Не, доказателства са твоята дружба със змията и нашето несъгласие.

Неактивен epwpixieq-1

  • Сериозен Експериментатор
  • Много Напреднал
  • ****
  • Публикации: 1 930
  • Пол: Мъж
  • e^(π*ι)+1=0
Re: Реален поглед върху "зелените" технологии
« Отговор #11 -: Май 23, 2023, 01:12:32 pm »
1. А гориво за реакторите откъде?
2. Радиоактивната "шлака" от реакторите след изгарянето на горивото - къде?
3. Има вой до небесата за прокопаване на тунел в Кресненското дефиле поради високата радиоактивност на скалите там. Те са много-много далеч от това да са икономически изгодни за добив на гориво, но воя е налице - никоя община не желае да организира депо за тези скали на територията си. Сега си представи какво ще се случи като почне да се копа уранова руда и това де не е уран трябва някъде да се трупа. Или къде ще отива праха при разбиването на скалите..
Всички тези въпроси са добри и нямат един отговор, но когато разберете че уползотворяването на ядрената енергия е процес на развитието на тези технологии ( въпреки огромното бюрократично вмешателство при тях ), тогава ще осъзнаете първо че урана не е единственото "гориво", второ че технологично когато се използва едно "гориво" под 1% това което остава въобще не са отпадъци а всъщност неизползвано гориво, и трето ядрената енергия има много начини за извличане и само ограничението от административна гледна точка пречи за бързото развитие на тези технологии.
4. Кой ще ни позволи да притежаваме центрофуги за обогатяване на уран? А без тях все едно нямаме уранови залежи
juliang ами при полжение че чакате някой да ви позволи нещо, това показва типично робски менталитет. Има една добра (Американска :) ) поговорка "По добре е да поискаш прошка отколкото разрешение". Пак ви повтарям вие мислите какво ще се прави сега със сегашните технологии. Урана е само един вид източник на ядрен разпад има и други (като тории който сме дискутирали), оставяме на страна самия технологичния процес, където се формират какви ли не радоактивни изотопи.  Инвестицията е точно този процес в който преоретизирате ресурси в технологичен напредък с цел подобряване на бъдещето на хората, което автоматично означава по-евтина енергия за всички, а не стоите на едно място и повтаряте неща които се пишат по жълтата (започнала да "позеленява") преса.

А относно цените на енергиините ресурси и тяхното влияние върху икономиката не сте видяли нищо, но определено ще го видите през следващите години ( и може би десетилиетие ) най-вече понеже много хора имат вашето (или вие имате тяхното) погрешно виждане за начина по които трябва да се правят енергиини инвестиции.

За съжаление гледам че темата, както много други, се оптплесва на политиканство а не към безпристрансна дискусия на проблемите.

Неактивен juliang

  • Заинтригуван
  • Много Напреднал
  • *
  • Публикации: 6 311
Re: Реален поглед върху "зелените" технологии
« Отговор #12 -: Май 23, 2023, 04:39:12 pm »
... и само ограничението от административна гледна точка пречи за бързото развитие на тези технологии.
Има и ограничения от чисто технологична гледна точка. Най-вече от точка на безопасност. Поддържането на мощността в един реактор изобщо не е толкова проста работа, и на практика дали ще имаш реактор или атомна бомба зависи от едно не много голямо преместване на прътите в реактора...
Да,л ще кажеш "Ако се налеят едни много милиарди това може да се преодолее" и донякъде ще си прав. Дори съм сигурен че такива неща се тестват и в момента. Витко ако благоволи може да хвърли малко повече светлина върху работата на руския реактор на бързи неутрони - колко от тях вече са влезнали в редовна експлоатация, какви са плюсовете и минусите, какво използват като гориво, какво излиза като отработено гориво... вместо да се занимава с някакви либерасти и сороспии :)

juliang ами при полжение че чакате някой да ви позволи нещо, това показва типично робски менталитет. Има една добра (Американска :) ) поговорка "По добре е да поискаш прошка отколкото разрешение".
Не знам колко добре сте запознат с процеса на обогатяване на урана, но изработката на такава центрофуга е по възможностите на много малко фирми, като нито една от тях не е българска. Да, на теория е просто, но и изработката на процесори по 10 нанометрова технология не е нещо кой-знае колко сложно и за незапознат ще е сложно колкото работата на каменоделеца, издялкващ паметник в мраморна плоча... но реално това е във способностите на фирми, които се броят на пръстите на едната ръка. Не знам... сигурно щото всичките други са мързеливи...

... Инвестицията е точно този процес в който преоретизирате ресурси в технологичен напредък с цел подобряване на бъдещето на хората, което автоматично означава по-евтина енергия за всички, а не стоите на едно място и повтаряте неща които се пишат по жълтата (започнала да "позеленява") преса.
За съжаление сте много далеч от реалността. Наливането на безбройно количество милиарди по време на ковид пандемията не доведе до по-евтино здравеопазване - ще се съгласиш. Защо мислиш че наливането в този отрасъл ще е различно?
И наливането беше в световен мащаб - в САЩ, в ЕС, дори в Русия и Китай. Никъде не се забелязва осезаемо подобрение в услугите в сферата на здравеопазването.

А относно цените на енергиините ресурси и тяхното влияние върху икономиката не сте видяли нищо, но определено ще го видите през следващите години ( и може би десетилиетие ) най-вече понеже много хора имат вашето (или вие имате тяхното) погрешно виждане за начина по които трябва да се правят енергиини инвестиции.

Чакам. Заасега виждам това: https://tradingeconomics.com/commodity/eu-natural-gas

Метана е 29.43 евра на мегават - най-ниската цена от юни 2021 година. При тази цена на синьото гориво никой няма да пръска милиарди в разработки с неясен резултат.

Неактивен Аtos

  • Global Moderator
  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 4 290
  • Мисля, следователно...мисля!
Re: Реален поглед върху "зелените" технологии
« Отговор #13 -: Май 24, 2023, 09:48:33 am »
И се сещам за вица за слона(зайчето) и гаргата в самолета...

"- К'во прайш ма гарго?
 - Ми играя си с управлението на самолета...
 - А може или и аз?
 - Ми... може...
 Самолета тръгва да пада
  - Аре, аз отлитам..
  - А аз кат не мога да летя, к'во да правя?
  - Кат не мож да летиш, що си играеш?"



Юлиане, в случая...зайчето е...България, ако не забелязваш?
Тръгнали сме "санкции" да налагаме на Русия - ще си търпим последствията. Хем не можем да летим, хем сме отворени...



Сега питам аз "Кой ще ни плати неустойките за недоставената до края на 2022 година газ?" Договор за доставка на газ имахме ли? Имахме. Газ имахме ли? Нямахме. Русия седна ли на масата за преговори да се опита да намери решение - не седна.

Някак американската арогантна наглост е успяла да се просмуче в разсъжденията ти, затова не можеш да разгърнеш обективен поглед!

Русия веднага намери решение - плаща се в рубли, толкоз!

Защо се плаща в рубли? Защото Европа блокира доларовите и сметки. Е, като сме "барабар Петко с мъжете", ще си сърбаме попарата!
И друго - коя страна няма са се възползва от ситуацията, за да си повиши конвертируемостта на валутата по този начин? Няма как да се толерира подобна политика от САЩ,  а когато Русия я приложи - да се осъжда!
Значи...ти произвеждаш нещо, аз го купувам (имаме договор), но аз решавам да ти плащам в сметка, която лично съм блокирал и парите не стигат до теб...
Е, не е ли малоумно да имам претенции, че променяш договора?

Неактивен epwpixieq-1

  • Сериозен Експериментатор
  • Много Напреднал
  • ****
  • Публикации: 1 930
  • Пол: Мъж
  • e^(π*ι)+1=0
Re: Реален поглед върху "зелените" технологии
« Отговор #14 -: Май 24, 2023, 01:16:13 pm »
Има и ограничения от чисто технологична гледна точка. Най-вече от точка на безопасност. Поддържането на мощността в един реактор изобщо не е толкова проста работа, и на практика дали ще имаш реактор или атомна бомба зависи от едно не много голямо преместване на прътите в реактора...
...
Не знам колко добре сте запознат с процеса на обогатяване на урана, но изработката на такава центрофуга е по възможностите на много малко фирми, като нито една от тях не е българска.
И вие коментирахте за мен че гледам нещата мого едностраничово  ;D Ами че вие не можете да видите ядрената енергия като такава ( с нейната концентрация на еденица тегло ) а вижатае само широкото разпространените и установени системи за извличането и. Вземете и проучете мелко повече относно ядрената енергия и ядрените процеси, а не само да гледате на нея като нещо което можете да си купите от магазина.
За съжаление сте много далеч от реалността. Наливането на безбройно количество милиарди по време на ковид пандемията не доведе до по-евтино здравеопазване - ще се съгласиш. Защо мислиш че наливането в този отрасъл ще е различно?
Всъщност вие показвате колко сте далеч от реалността, понеже изобщо не правите разлика между "Наливането на безбройно количество милиарди" и инвестиция. Наливането беше ( и винаги ще е ) процес на задъжане на установената икономическа системата да не колапсира, понеже тя е вече е тръгнала към глобално преструкториране. А да си е мисли че (бюрократичното/държавно) наливане на пари ще доведе до "по-евтино здравеопазване" е просто смешно  ;D, това е същото както и наливането в (енергиино) неефективни соларни инсталации. Явно имате много погрешна представа как реалните (а не дъжавно потдържаните) икономически системи работят. Въпреки че претендирате да сте запознат много със САЩ явно изобщо не правите разлика между (частни) инвестиции и държавно субсидирне/пилеене на средства на данъкоплатеца.

И понеже пак отплеснахте темата в неправилна посока да се върнем на централния върпрос където няма пристрастност и само цифрите, или по-скоро енергиината наситеност показват нещата:
Цитат
1kg ядрено гориво, тории или уран, има (приблизително) 22МKh енергиен еквивалент. За да получите същата тази енергина стойност от инсталирана соларна инсталация (за една година!) ви тябват (приблизително) 48 000 м2 (48 декара) инсталирана панелна площ при абсолютно най-оптимални условия, или по-скоро 100-тина декара, при реални такива.
Ето за това говорим и това показва къде трябва да се инвестира ( процес който е много по-различен от държавно наливане на пари ).
Метана е 29.43 евра на мегават - най-ниската цена от юни 2021 година. При тази цена на синьото гориво никой няма да пръска милиарди в разработки с неясен резултат.
Интересно как така изведнъж изчезнаха геополитическите рискове :D . Може би трябва да започнете да ядете повече рохки яйца за да ви се подобри паметта :)