Автор Тема: Auto industry / Автопром  (Прочетена 181191 пъти)

Неактивен EDM electronics

  • Сериозен Експериментатор
  • Много Напреднал
  • ****
  • Публикации: 4 876
  • Втория 9-ти септември иди, иди ...
Re: Auto industry / Автопром
« Отговор #135 -: Ноември 19, 2025, 02:39:02 pm »
===много от нещата са открити в Русия, не е само това. Обаче ги крадат да ги използват за оръжия.

Ами дори съвременната литография и първите инженери /идейните гурота/ на AMSL е руска технология /мирише на руско  :)/ от времето на СССР, стелт-технологията също и мн. др., ама иди обяснявай на жертвите на пропагандата, като оня убавец с големите бели вежди  :) и голямата бяла брада ;) - столичанина с цървула.  ;)


За 3D печата:
Няма принтери дето пускат нишка, като прежда, няма такова нещо, объркал си се или фантазираш нереални неща.
Една от най-важните функции при 3Д печата е да се издърпва филамента назад в суплото, защото ако просто спре, то ще тече, затова се настройва със стъпковия мотор колко точно мирлиметра да "рита" назад, за да не прави паяжини когато отскача.

Това дето го разправяш не отговаря на реалността, щото в противен случай в празното пространство ще се запълни с нишка, която не се прекъсва - ще стане паяжина и разплетено кълбо. Ами представи си колко сложни отвори се печата слой по слой.




Неактивен h2motor

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 863
Re: Auto industry / Автопром
« Отговор #136 -: Ноември 19, 2025, 04:42:40 pm »
Това самолетче го караше мой приятел. Тогава нямаше радари за облаците, но имаше противоградни ракети. Та с това самолетче определяха дали да стрелят или не. Това самолетче обикаляше цяла България дето имаше опасност от поражения на посевите.
Преди 50 години ? То си беше да правят времето слънчево, да не вали дъжд по време на манифестациите. И украинците я имат тази технология в по напреднали варианти. Сиреч имат климатично оръжие. Руско е, открито по време на СССР. Скандала с енергетиката на Украйна е поради произведена сериозни количества електроенергия от ядрените реактори и изчезнала някъде ?

Неактивен h2motor

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 863
Re: Auto industry / Автопром
« Отговор #137 -: Ноември 19, 2025, 04:51:39 pm »
  EDM electronics, какъв е проблема в нижката която излиза от дюзата на екструдера да има въглеродно влакно - нижка ? Никакъв проблем няма, само не може да се използва филамент а гранули за екструдера, такива екструдери има. Гледах тест за механична якост на материали с хидравлична преса, такъв детайл е сравним с дурал. Не се продават такива принтери, но могат да се направят, да се прекъсва нижката от екструдера не е задължително, на такива места дюзата ще повлича нижката, дори дефекти видими няма да има. После детайла като се вкара в голяма камера с дюзи от които лети абразив ще се полира - изглади. А може и роботизирана ръка да го обработи с абразив. Няма проблем, технологиите ги има.

Неактивен EDM electronics

  • Сериозен Експериментатор
  • Много Напреднал
  • ****
  • Публикации: 4 876
  • Втория 9-ти септември иди, иди ...
Re: Auto industry / Автопром
« Отговор #138 -: Ноември 19, 2025, 05:08:55 pm »
  EDM electronics, какъв е проблема в нижката която излиза от дюзата на екструдера да има въглеродно влакно - нижка ? Никакъв проблем няма, само не може да се използва филамент а гранули за екструдера, такива екструдери има. Гледах тест за механична якост на материали с хидравлична преса, такъв детайл е сравним с дурал. Не се продават такива принтери, но могат да се направят, да се прекъсва нижката от екструдера не е задължително, на такива места дюзата ще повлича нижката, дори дефекти видими няма да има. После детайла като се вкара в голяма камера с дюзи от които лети абразив ще се полира - изглади. А може и роботизирана ръка да го обработи с абразив. Няма проблем, технологиите ги има.

Не мога да разбера, защо превръщаш фантазиите си в реалност?
Няма лошо човек да фантазира и мечтае, но става проблем, когато говориш, че имало такова нещо. Ами като има  - покажи? Аз не съм виждал и считам, че е невъзможно по една проста причина:

Как си представяш от дюза, от която излиза нагорещена пластмаса, да се промъква и нишка, ама в един момент да спира да тече пластмасата, а нишката да продължава, като шевна машина? Та нали тая нишка ще увлича горещата пластмаса и тя няма как да не излиза, та тя дори излиза без нищо да я увлича, нали ти казах, че едно от основните настройки на принтера е, да връща назад филамента с определена скорост и на определено разстояние, за да не тече, когато трябва да обработва празни участъци. А тая нища ще продължава да снове.

Отделно знаеш ли с каква скорост се движи главата на съвременните принтери? - 600 мм/с, като снове напред назад, почти нищо не виждаш. Но филамента не тече просто така с тази скорост, а се глади от челото на соплото и става едно сечение на правоъгълник със страни примерно 0,4/0,05 мм.

Все още 3D принтерите са непрактични за промишлеността, иначе мноооого отдавна да бяха навлезли в производството. Но както казах за прототипиране е "то самое" - аз направо се родих с 3D принтера. Правя с него много фини детайли дори, има сопло и 0,2 мм за още по-фини детайли.

Ако правиш някакви прости детайли без отвори, без сложна геометрия, може да се измисли армировка в 3D печата, но иначе на тоя етап на технологиите е невъзможно. То и затова 3D принтера няма промишлено приложение, да не говорим колко бавно стават нещата. Една преса за пластмаса вади една броня за кола примерно за 30 сек, а ако трябва да я печаташ на 3D принтер ще отнеме поне 10 часа, да не говорим, че ще е манджа с грозде, после ще трябва някой да шкури 2 дена и да китва.

Неактивен h2motor

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 863
Re: Auto industry / Автопром
« Отговор #139 -: Ноември 19, 2025, 05:18:35 pm »
 EDM electronics, може не спори, не мога да ти намеря клип в момента, но такова принтиране е правено, знам и за другия филамент с нарязано въглеродно влакно в него. Нищо че е бавно, ще има работа за много хора и ще се изпробват различни модели, така ще се открият съвършенни дизайни. Гледай колко уродливи като форма са автомобилите, просто антиприродни. Има да се оптимизира аеродинамика и много неща, кой ще го направи - големите компании монополисти гледат да ги продадат кола, която бързо да остарее.
 Въглеводородите са конструктивните материали на бъдещето, това че се изгаря петрола е недалновидно, не искат до оставят на децата да имат суровини и те.

Неактивен VITAN

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 4 542
  • Vae victis !

Неактивен EDM electronics

  • Сериозен Експериментатор
  • Много Напреднал
  • ****
  • Публикации: 4 876
  • Втория 9-ти септември иди, иди ...
Re: Auto industry / Автопром
« Отговор #141 -: Вчера в 08:00:30 pm »
Няма го софийския дядо Коледа, но понеже той се подиграваше, ето как реално стоят нещата в СССР2 с микроелектрониката:
В момента произвеждат милиони, да милиони чипове по технологията 90 нм. Не сте ги виждали и чували, защото са само за задоволяване на поръчките на вътрешния пазар по държавни поръчки. От догодина ще пускат автоматична гига фабрика, която ще бълва милиони чипове на 45 нм.

Сега за сведение къде се намират тези технологии на фона на световните лидери:
Аз работя с контролери на STM32 предимно със старата серия F1 и относително новата F4. Това са топ-контролери. Технологията на първите е 180 нм, а на вторите 90 нм.

Та руските чипове са на ниво 2-рите.
Сещате ли се за Урсула и западната пропаганда за чиповете от перални и съдомиални?
Руските които и сега се произвеждат са на светлинни години от тия в пералните или стоповете на колите ATINI13, те са от балканската война.

Хал хабер си нямате, какво става.... в СССР2

<a href="https://www.youtube.com/v/JVVYm5clwME" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/JVVYm5clwME</a>

Неактивен h2motor

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 863
Re: Auto industry / Автопром
« Отговор #142 -: Днес в 12:58:52 am »
 EDM electronics, колкото по малки са елементите в чипа, толкова по високи са изискванията към чистота на материалите. В Русия са правени кристалите, които се цепят толкова точно че да могат да се направят прецизни уреди като спектрографи и други. Ако нямаш с какво да измерваш чистотата, няма как да я постигнеш. Сега производство на такива кристали вече няма и не може да се възтанови. Ще започне деградация, тази електроника която съществува в момента няма да може да се произвежда от никой. Въпроса с надпреварата е решен. В момента има работещи уреди, но при всяко замерване повърхността на кристалите в оптичната система се третират и трябва да се ремонтират - подменят поради амортизация. Китай ги ползва за производството на чисти редкоземни елементи. Така че Русия и до 28 нанометра няма да стигне може би никога, защото материали за тях няма да има. Това е както на всеки който прави нещо му се случва много често, например правиш някакъв детайл от суровини които си купуваш от някой и в един момент нещо се обърква, правил си го стотици пъти и ти се получава но вече не можеш и до там. Разбира се те ще се постараят да го направят пак, но вероятност да се получи може и да няма. От 6 години няма, имаше някаква събиране на специалисти и репортаж за това какво са обсъждали. Не знам може да са успяли да възтановят производството, то по скоро е направа в лаболатория. По някое време ако няма промяна ще се заговори за това, но Китай трупа запаси и това е причината ми се струва и ще спрат и да продават освен на собствените си фирми защото суровините ще са до някъкъв момент налични и за тях самите. Запада затова подскачат че са зависими и си мислят че ще могат да си произвеждат редкоземни елементи, защото Китай доста преди 20 година е отказвал да им продава, те естественно сигурно го заплашват.

Неактивен Ksurnev

  • Експериментатор
  • Много Напреднал
  • ***
  • Публикации: 1 477
  • Пол: Мъж
  • Ужасно саркастичен
Re: Auto industry / Автопром
« Отговор #143 -: Днес в 07:26:23 am »
h2motor, а да си чувал че рашките отглеждат кристали в космоса, защото всички находища им са замърсени, НЕЕЕ...
Това го правят още от времето на СССР, силиций и галиев арсенид, НЕЕЕ...
А да си чувал, че руските радари са лампови? НЕЕЕ...
За това не им пука за технологията стелт.

Неактивен EDM electronics

  • Сериозен Експериментатор
  • Много Напреднал
  • ****
  • Публикации: 4 876
  • Втория 9-ти септември иди, иди ...
Re: Auto industry / Автопром
« Отговор #144 -: Днес в 09:01:08 am »
EDM electronics, колкото по малки са елементите в чипа, толкова по високи са изискванията към чистота на материалите. В Русия са правени кристалите, които се цепят толкова точно че да могат да се направят прецизни уреди като спектрографи и други. Ако нямаш с какво да измерваш чистотата, няма как да я постигнеш. Сега производство на такива кристали вече няма и не може да се възтанови. .......

Отново, както винаги взимаш отношение по въпроси, по които нямаш задълбочени познания, нямаш разбиране, а ниво чул, прочел, някой казал в статия или клип в интернет.  :)

За чИстотата на силиция:
От нея по никакъв начин не зависи литографията! - това колко малки ще бъдат транзисторите, съпротивленията и кондензаторите в литографската схема.
От нея зивиси /чИстотата/ характеристикити на елементите - доколко могат да се постигнат нужните параметри - примерно мосфет транзистори с нищожен входен капацитет и свръх малко съпротивление на канала, по-висока честота на превключване, по-малко dv/dt.

За производството на голяма концентрация на елементи - под 24 нм влияят други характеристики на пластините, но не и чистотата. Това са: еднослойни или многослойни пластитни, доколко равни са слоевете; равномерност на слоя, да няма дефекти, въздух и др.; супер стабилна дебелина на слоя и др.

От чистотата на силиция зависят само характеристиките на полупроводниковите елементи. Колкото по-чисти са, толкова по-върхови параметри могат да се постигнат. Но така или иначе чист силиций не се ползва, винаги се ползва примес на някакъв метал в кристалната решетка на силиция, за да се получи различната проводимост, за да се постигне в единия случай свободни електрони, в другия свободна валентна връзка, готова да приеме електрон/дупка/: P-проводимост и N-проводимост. Ако силиция не е чист и в него има примеси на други метали, няма да се получи желания краен резултат. И за да се изчисти тоя силиции, зависи колко искаме, се прилагат скъпи енергоемки технологии на обработка /рафиниране/- и ето тук има монополист в това отношение - САЩ. Само те могат да правят най-чистите, равни и качествени силициеви пластини. То и затова китайските електронни елементи не отговарят на това което е написано с тях, не щото не са правени по същата технология, като оригинала, а защото ползват техни некачествени пластини.

Силициеви пластини се произвеждат в: САЩ, Германия, Япония, Южна Кореа и Тайван. САЩ е лидер и монополист на най-качествения продукт.

Чистотата по никакъв начин не е основния критериий за миниатюризацията на даден чип, а за неговите характеристики.

Миниатюризацията зависи основно от технологията на фотография.

Неактивен h2motor

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 863
Re: Auto industry / Автопром
« Отговор #145 -: Днес в 10:01:13 am »
 EDM electronics, не става въпрос за подложките на които се нарязват чипове, но и до тяхното качество да се афектира ще се стигне. Става въпрос за уредите с които се замерва чистотата, те са критичен елемент и без него цялото това развитие на електрониката е под въпрос и отпада. Ще се върнем назад до големите нанометри в електрониката. В спектрографите се използва за еталон свръхчист водород, той е средата в която функционира оптичната система, пуска се лазерен лъч и се добавя в обема изследваното вещество. Сензорите за светлина отчитат съответните стойности и по тях се получава спектрограма и се отчитат наличните химични елементи. Тези които са от най висок клас в Китай се използват да се определя чистотата на редкоземни елементи. Примесите имат голямо значение. Ти предполагам знаеш как процесорите като работят и се загряват остаряват, започват да загрябват повече, стават по бавни - тромави, променят се и това се дължи на чистотата на вложените полупроводници, ако тя не се променя няма да го има остаряването което се наблюдава.Така че тези уреди за измерване са много важни, особенно с намаляването на размера на ключовете в тях - транзисторите. Като не може да се измери как ще се постигне необходимата чистота ?
 - Моето странно може да изглежда обяснение е че тези неща някой ни ги е дал като открития, сложил ги е в главите на хората които са ги направили. Той не е доволен какво се случва с тези неща, за какво ги използваме - приложенията им, и си ги взема обратно, спира ги.

Неактивен EDM electronics

  • Сериозен Експериментатор
  • Много Напреднал
  • ****
  • Публикации: 4 876
  • Втория 9-ти септември иди, иди ...
Re: Auto industry / Автопром
« Отговор #146 -: Днес в 10:20:52 am »
Не съм запознат в детайли, как точно се изработват пластините и как преди това се рафинира силиция. Но мисля, че проблема не е в някаква спектометри. Днес те са на светлинни години от преди - лазерни са.

По скоро качеството на пластините зависи от технологията на производство и рафиниране, което се е отдало само на САЩ.
Иначе и в СССР правиха пластини, но знаме какво беше качеството на техните цифрови схеми и транзистори.

Но щом днес СССР2 могат да направят литограф с характеристиките на AMSL в пъти по-прост и иновативен, и се работи усилено в тази насока, казват че вече технологията им е налице, друг е въпросът как и кога, не виждам причина, да не се заемат руските учени и с основния проблем - суровината, защото събитията от настоящето показва, че не трябва една силна държава да има зависимости, особено в технологичния сектор, защото това е жизнено важно.

Имаш технологии, създаваш паритет, нямаш - англосакските империи ще те налапат с парцалите и полезните ти изкопаеми.

Виждаме какво се случва по бреговете на Венесуела. Там цялата военна американска машина с морски пехотинци и самолетоносачи, щяла да бори наркортел от една шепа бандити, които вероятно и не съществуват. Крадеца е крадец не само по своята същност и порода, а в тънките черва:)

Англосаксите са най-големите крадци и пирати, колонизатори, робовладелци на всички времена. Навремето са товарили роби от Африка и Азия на кораби и половината хора са умирали по пътя, буквално са стояли върху главите си, днес те измислят всякакви бутафории, на които вярват едни шапшадари прости от тукашния форум, че това било демокрация и крадт де що има от една държава, както полезните им изкопаеми, така и финансиите им и ги управляват тотално - перфектната диктатура на която й викат "демокрация".