Фото Волтаичен Енергиен Оптимизатор

[Filchev]

Все пак...ако човекът произвежда повече, отколкото може да похарчи и иска да я спастри за "черни дни"...?

Има един ефективен начин, но е скъп и обемист! За сметка на това е почти "вечен" - механично съхранение на енергия! Складираш, когато можеш, ползваш - когато ти трябва. Загубите са единствено от триенето в редуктора (реверсивен) и в двигател-генератора.. Няма разсейване в пространството, няма непредвидими загуби!

Вярно, би заел площ от около 30 кв/м, но...няма пълна радост...

И това съм го мислил, но ако ще иде реч за 30кв/м., то кубиците(във височина), ще са много, и то все на камък и бетон .

 Пак да спомена, това което съм намислил, ще го направя, и смятам, че е най- бюджетният вариант(около 20К), за къща. И сега хората вадят калкулаторите и започват да смятат, 20 за пясъка, 20 за фотото,,,,, аааа то за 10 години разбивка по около 300лв. на месец бе.... няма избиване(не сложих инвертора) ! Така е, но от сегашна гледна точка, а тя според мои, конспиративни подозрения, няма да е за дълго !
   Пак да попитам, дали има някой знаещ, който да даде съвет за оптимизирането на енергията от фотоволтаичните панели, към нагревателите на пясъчната батерия, защото започнах да се чувствам досадник в чужда тема !

[krasias]

 
   Пак да попитам, дали има някой знаещ, който да даде съвет за оптимизирането на енергията от фотоволтаичните панели, към нагревателите на пясъчната батерия, защото започнах да се чувствам досадник в чужда тема !

Filchev, първо ти трябва да съобразиш че за да получиш съвет то трябва да дадеш всички данни на това което имаш и това как и по какъв начин да се направи, защото дори и да има специалисти то те не са и ясновидци. Трябват характеристиките на панелите, по колко панела са в стринг и колко стринга са вързани в паралел, въобще нещо направил ли си досега. Имаш ли някаква електроника, някакво управление за тия панели. Как мислиш да правиш системата със или без инвертор. Щото най лесно и най оптимално си е с МППТ инвертор той сам си оптимизира енергията.

[dmitarp]

В твоят случай, най лесният начин е да разделиш нагревателите на 4 или 5 групи, следи се напрежението на соларните панели, ако напрежението расте включваш група, ако пада изключваш, всичко това става автоматично като се използват съответният брой компаратори и релета. Ако не ти се занимава с това си купи готово решение  МППТ, или нещо подобно съответсващо на твоята мощност.

[krasias]

То да беше само това проблема с оптимизирането щеше да е много добре, но Filchev въобще не си дава сметка че буфера който иска да направи ще бъде от изолатор, защото пясъка е точно това топлинен изолатор и дори не е флуид. В този случай вкарването на топлинната енергия а още повече изваждането и от буфера въобще няма да е лесна задача заради трудното придвижване на топлината в буфера.

[valex]

Filchev,
С какъв инвертор си?

[dmitarp]

То да беше само това проблема с оптимизирането щеше да е много добре, но Filchev въобще не си дава сметка че буфера който иска да направи ще бъде от изолатор, защото пясъка е точно това топлинен изолатор и дори не е флуид. В този случай вкарването на топлинната енергия а още повече изваждането и от буфера въобще няма да е лесна задача заради трудното придвижване на топлината в буфера.

Той казва, че тази част е разработил. По принцип се правят такива системи, но не с обикновени камъни, а с материали които имат различни фази във твърдо състояние.
Например един такъв материал е X180, PlusICE, на фирмата PCM Products Ltd, този материал променя фазата си при 180 градуса. Тази фирма има голям избор от материали с температури надхвърлящи 800 градуса. Друг момент е, че нагряването не става директно с нагреватели, а с горещ въздух, при добър гранулометричен състав на камъните ниската им топлопроводимост не е проблем при това положение. Ето и каталог на фирмата:
https://www.pcmproducts.net/files/PlusICE%20Range%202021-1.pdf. Нямам никакво отношение с тази фирма, преди време правих една симулация на такова съоражение и то ползваше посоченият от мен материал. Разликата с обикновените камъни е, че в по малък обем можеш да съхраняваш двойно повече енергия, и имаш стабилност на изходната температура. И пак повтарям, ако искаш да имаш добри резултати не зависимо от материала, трябва да се използва въздух като посредник. Ако вкараш директно реотаните в камъните има опасност те да прегреят и изгорят, като подгреят една много малка околност около себе си, т.е. не се използва пълноценно обема на камъните.
Също така може да се направи комбинация, от система с камъни и система с компресиран въздух. При компресия, цялата енергия която се влага във въздуха се превръща в топлина, и ако съумееш да запазиш тази топлина, при обратният процесс ще имаш много висока ефективност на системата, предимството в случая е че съхраняваш механичната енергия, която е "по-ценна" от топлинната.

[epwpixieq-1]

То да беше само това проблема с оптимизирането щеше да е много добре, но Filchev въобще не си дава сметка че буфера който иска да направи ще бъде от изолатор, защото пясъка е точно това топлинен изолатор и дори не е флуид. В този случай вкарването на топлинната енергия а още повече изваждането и от буфера въобще няма да е лесна задача заради трудното придвижване на топлината в буфера.

krasias давате добра гледна точка.

Оптимизрането на соларната инсталация  не е панацея сама по себе си. В крайна сметка целта на всичкото това е да се акумулира колкото се може повече ( явно топлинна ) енергия на при възможно най-ниски разходи за устанвоката.

Всеки който оптимизра електро-волтаични ситеми оптимизра 0.5 - 1% от слънчевате енергия която може да се акмулира понеже самите панели работят на 15% - 20% ефективност (с по-висока енефетивност през зимата отколкото през лятото). Забележете колко време, средства, и труд се хвърля за такъв вид оптимизция. Това е все едно да дършаш по нагорнище 1 тон и да се оптитваш да си оптимизраш товара като махнеш 5 - 10 кг.

Filchev показа вече направена оранжерия ( изискваща повече изолация ), която сама по себе си акумулира огромно количество топлинна ненегия през лятото. За такъв тип оранжерии хората, преди да направят основата, слагат на 0.5-1м (под нея) тръби, за въздух ( примерно: https://www.youtube.com/watch?v=lVIj-p0Eqcg ), и когао през лятото има много топъл (акумулирана енергия) въздух го въртят през тези тръби, за да се акумулира в земята, а през измата вадят така акумулиранта топлина. Всъщност това е вид сезонна термопомпа. Всеки сам може да изчисли ( преполагам ) какво е да има 100-200 м³ пръст която да е на 25-30 С (която е директно под оранжерията!). Специално за оранжерии това е най-икономично (даже и за къщи, при положение че се проектира правилно ). 

За съжаление този метод е невъзможно да се приложи за вече изградени оранжерии. Но поне дава преспектива как трябва да се изграждат слънчеви  топлинно-ефективни инсталации с минимални разходи за сметка на добро проектиране.

[ELPUNTO]

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
   Пак да попитам, дали има някой знаещ, който да даде съвет за оптимизирането на енергията от фотоволтаичните панели, към нагревателите на пясъчната батерия, защото започнах да се чувствам досадник в чужда тема !

Filchev аз имам опит с акумулирането на топлинна енергия, но със значително по малки обеми.
Моето Слънчево парно – 1 имаше Буферен съд с вода 500 л. Сага новото Слънчево парно – 2 има Буфер 750 л.
Топлинната енергия от Буфера използвам за ОТОПЛЕНИЕ и БГВ.Топлината от Буфера през зимата стига най много за 16 часа.
БГВ може да стои в Буфера до 3 денонощия през лятото.

Темата ФВ Енергиен Оптимизатор е моя, аз я отворих във връзка с моята Домашна Ел Централа с мощност 4,5 кВт.
Направих и устройство което нарекох ФВ Енергиен Оптимизатор. Накратко моята ДЕлЦ – 2 НЯМА инвертор, Няма акумулатори.

ДЕлЦ – 2 работи вече 6 месеца т.е. през отоплителния сезон 2022 – 2023 г., работи перфектно, захранва няколко ел. нагревателни уреда – ел. печки с ПРАВ ТОК. През деня ДЕлЦ захранва печките и те отопляват къщата. Ако има топлинна акумулирана в Буфера, то топлината отоплява чрез радиатори къщата през нощта. Ако няма топлина, включвам ел. нагревател 3 кВт, монтиран в Буфера и с ток НОЩНА ТАРИФА отоплявам къщата. Използване на газ – метан е сведено до минимум.

Опита който натрупах с правия ток ми дава право да кажа :

1. Когато ел. енергия се използва САМО за отопление/топлина НЯМА НУЖДА от ИНВЕРТОР/ИНВЕРТОРИ, той просто е излишен.

2. ФВ панели трябва да се свържат последователно по 5 – 6 – 7 бр. така че, на изхода да дават 240 – 250 V прав ток, това напрежение е такова от гледна точка на БЕЗОПАСНОСТ, изолация, връзки и т.н.

3. Групите от ФВ панели, които при теб ще са около 10 бр. те се свързват в ПАРАЛЕЛ.

4. Трябва да има устройство, което да съгласува/подбира товара т.е. нагревателите които ФВ панели ще захранват.
Това устройство аз го направих и го нарекох ФВ Енергиен Оптимизатор. ЕО включва/изключва ел. печки в зависимост от слънчевото греене. ЕО има МикроКомпютър и прави системата ФВ панели + нагреватели автоматизирана, тя не се нуждае от намеса на човек. Коментара на някой колеги от ФОРУМА, че ЕО е излишен е БЕЗМИСЛИЦА, коментар на човек който НЯМА опит с ФВ панели.

5.Нагревателите трябва да са МНОГО, всеки с мощност не повече от ? 1 – 1,5 ? кВт , така ще може плавно да се включват/изключват нагревателите и да се подбере оптималната мощност, която да товари ФВ панели.
Според мен това ще са около 20 групи нагреватели.

Това мога да кажа на този етап. Разбира се има още много въпроси за решаване, като колко слоя да бъдат нагревателите,
да се измерва температурата на всеки слой, да се инидицира, извличането на топлината и т.н. Задачата не е прста.

Filchev, в заключение ти предлагам да дойдеш при мен, живея в Банкя и да видиш на място как работи ФВ Енергиен Оптимизатор.  Този принцип може да се приложи и при теб в уголемен мащаб.
 

[Filchev]

Идеята ми беше, да направя около 10 групи нагреватели, които да се включват съобразно волтажа(осветеността) от ФВ. Дали това обаче е достатъчно, и по какъв начин да се изгради електрониката, защото с ценери  май няма да мога да оформя повече от 2-3 добре работещи групи, че няма как да ги наглася та превключват през 1 волт !!!

[suliko]

Здравейте Филчев освен с снимките за да се добие представа за вашата система трябваше с това да започнете с Идеята т.е.

Трябват ви N на брой нагреватели примерно по 10А (2кВт всеки) които да включвате с МОСФЕТ високоволтови ключове  и драйверни схеми управлявано всичко това с ардуино или няква ESP32 WIFI Bluetooth шитня. вмсто релета и контактори за постоянен ток от фотоволтаици е по добре в MOSFET/IGBT ключовек сега новите CoolMOS™ ли кви бяха там MOSFET бяха и високоволтови така че пада от 1,6 волта върху IGBT го няма и няма ида грее ако е с IGBT ретро. За удобство може да си направите модули и да слагате колко ви душа сака китайския завод JLCPCB.COM ПРАВИ ЕВТИНИ ПЛАТКИ И ЧАСТИ НАСИЩА АКО СИ ПОРЪЧАТЕ ОТ ТЯХ НО ОСТАВА ДА СЕ ПРАВИ ПРОБА ТАМ СИЛАТА НА ЕДМ ЕЛЕКТРОНИКА ПРЕДИ ДА СЕ ПОРЪЧВА ГИТОВИ МОДУЛИ. МОГА ДА ВИ ДРАСНА И СХЕМА МА ТЯ ЩЕ Е СМЕШНА / ЕЛЕМЕНТАРНА.

https://vikiwat.com/mosfet.html?filter-1391%5B0%5D=39311&filter-685%5B0%5D=32955

[Filchev]

Filchev показа вече направена оранжерия ( изискваща повече изолация ), която сама по себе си акумулира огромно количество топлинна ненегия през лятото. За такъв тип оранжерии хората, преди да направят основата, слагат на 0.5-1м (под нея) тръби, за въздух ( примерно: https://www.youtube.com/watch?v=lVIj-p0Eqcg ), и когао през лятото има много топъл (акумулирана енергия) въздух го въртят през тези тръби, за да се акумулира в земята, а през измата вадят така акумулиранта топлина. Всъщност това е вид сезонна термопомпа. Всеки сам може да изчисли ( преполагам ) какво е да има 100-200 м³ пръст която да е на 25-30 С (която е директно под оранжерията!). Специално за оранжерии това е най-икономично (даже и за къщи, при положение че се проектира правилно ). 

За съжаление този метод е невъзможно да се приложи за вече изградени оранжерии. Но поне дава преспектива как трябва да се изграждат слънчеви  топлинно-ефективни инсталации с минимални разходи за сметка на добро проектиране.

Това с подовото отопление съм го заложил в новата по-голяма оранжерия, но не с въздух, а с вода. Така през лятото ще охлаждам до някъде въздуха а през другите сезони ще топля почвата с топлината която е преминала изолацията на пясъчният акумулатор. Тръбите са на 60см. дълбочина и реално затоплят 300 кубика пръст - на не повече от 25 гр., че растенията страдат на повече.

[suliko]

Друго Проф.Неумивайкин спомена че като заговори за оранжерии да се правят със двойни стени така се изолира допълнително се намаляват разходите за отопление и стават целогодишно използваеми но не знам до колко това е реално изпълнимо с двойни стени и термоизолация да се строи, с цел да се спести от разходи за отопление и да дава целогодишно продукция.

[epwpixieq-1]

Така през лятото ще охлаждам до някъде въздуха а през другите сезони ще топля почвата с топлината която е преминала изолацията на пясъчният акумулатор. Тръбите са на 60см. дълбочина и реално затоплят 300 кубика пръст - на не повече от 25 гр., че растенията страдат на повече.

Браво Filchev! Така се прави. Рядко се вижда, поне на страниците на този форум, някой да мисли как рационално и ефективно да прихваща енергията от слънцето. Това е начина за оптимално складиране и използване на слънчевата топлина от лятото за зимата. Когато установката започне да работи ще бъде много полезно, при положение че ви е възможно, да споеделите какви са реалните термодинамични характеристики които системата проявява. Искрено ви желая успех в начинанието!

[krasias]

От поне пет години имам такава оранжерия, макар и малка 6×2,7 метра. Тръбите съм ги вкопал на около 35 сантиметра, три тръби поцинковани 10см диаметър, водосточни, минават по дължина на оранжерията. От едната страна във всяка тръба съм поставил 80×80мм вентилатор от сървър, захранването е от ФВ панел върху оранжерията. Има си и термореле което включва вентилаторите при 26°С, сложил съм и регулатор на оборотите за вентилаторите. Системата работи добре пролетно време и произвеждам по рано зеленчуци в сравнение с обикновена оранжерия, лятото я изключвам да не прегрява почвата. При суха почва системата не дава почти никакъв ефект, иска си добре овлажнена почва. Това което видях на клиповете дето даде Пикси си е чиста загуба на време и пари и влагане на напразни надежди. Като се започне от поставянето на пластмасови и ПВЦ тръби които са си чист топлинен изолатор и температурната разлика между почвата и тази в оранжерията, обикновено в оранжерията качва до 55°С. То шансовете да се загреят толкова кубици пръст са много малки, а лятото оранжерията трябва и да се отваря да влиза въздух, не може да въртиш само един и същи въздух вътре само за да имаш топлина да загряваш земята. Това е един клип който имах в телефона от преди няколко години на моята оранжерия https://youtu.be/CkcxkOMyvuw

[Filchev]

Здравейте Филчев освен с снимките за да се добие представа за вашата система трябваше с това да започнете с Идеята т.е.

Трябват ви N на брой нагреватели примерно по 10А (2кВт всеки) които да включвате с МОСФЕТ високоволтови ключове  и драйверни схеми управлявано всичко това с ардуино или няква ESP32 WIFI Bluetooth шитня. вмсто релета и контактори за постоянен ток от фотоволтаици е по добре в MOSFET/IGBT ключовек сега новите CoolMOS™ ли кви бяха там MOSFET бяха и високоволтови така че пада от 1,6 волта върху IGBT го няма и няма ида грее ако е с IGBT ретро.....................
...

   

Като ученик се занимавах с електроника, но това беше преди много време. Ще съм благодарен за схема, но ако се намери човек да ги навърже всички тези чаркове, ще ми е по-добре,,, срещу заплащане разбира се !