Алтернативни енергоизточници > Теории, хипотези, физични опити
Теоречитни и праткични постулати при флуидната динамика
dmitarp:
Пикси много си далеч от истината, стига толкова.
Радико:
Нямам обширни познания по въпроса, но знам няколко простички неща които обаче обясняват правилно много от сложните и неразбираеми изказвания по горе. Значи първо имаме неимоверно голяма разлика между два вида флуиди. Едните са несвиваеми другите са свиваеми. Наричаме ги още течности и газове.
Дърпането както вече казаме няколко човека при флуидите не съществува. Обаче поради свиваемистта на газовете се получава такъв привиден ефект, че има дърпане и то е по ефективно така е защото при две атмосфери налягане в един кубически метър въздуха е два килограма "приблизително" докато при една атмосфера налягане имаш само един килограм. Е сега сметнете колко ще ускориш единия и другия кубик въздух прилагайки им 5 Джаула.
Колкото е по ниско налягането на един газ "при равни други условия" толкова е по динамичен и пъргав той "защото е с по малка маса и съответно по малка инерция. Всичко друго е от тук насетне.
epwpixieq-1:
--- Цитат на: Bat_Vanko в Април 21, 2021, 08:22:11 pm ---Ти правиш ли разлика между "съпротива на движението" и "съпротива на изменението".
--- Край на цитат ---
Доста допре правя тази разлика, затова едното изисква работа с диференциални уравнения а другото не, така че не се притеснявайте.
--- Цитат на: Bat_Vanko в Април 21, 2021, 08:22:11 pm ---В електрическите системи съпротивата на движението е омичното съпротивление - еквивалент на челно съпротивление (или триене в стените) при движение във флуид. Импеданса при електрическите системи е съпротивлението на изменението на тока или напрежението.
--- Край на цитат ---
Браво разсъждавате точно като както Приис ( знаменития практик, и редактор през 1890-години, на physics letters) които е опонирал Максуеловата теория. "(триенето в стените) при движение във флуид" - както е казах Хевисайд, хората не могат да се отърсят от грешните, но въпреки това елементарни аналогии между електричеството и движение на флуид по тръби: http://faculty.poly.edu/~jbain/histlight/readings/83Hunt.pdf . И понеже, със вас съм разбрал че няма смисъл да се спори ето с две думи какво е импеданса и вижте че той включва и омичното съпротивление ( разбира се винаги можете да не съгласите с това и да промените wikipedia )
--- Цитат ---Resistance and reactance together determine the magnitude and phase of the impedance through the following relations
--- Край на цитат ---
източник: https://en.wikipedia.org/wiki/Electrical_impedance
--- Цитат на: Bat_Vanko в Април 21, 2021, 08:22:11 pm ---При флуидите и останалите механични системи това е инерционността на масата
--- Край на цитат ---
За съжаление безкрайно елементарно виждане имате за импеданса при флуидите, но за съжаление това не ме учудва. .
От друга страна всичко е въпрос на логическо дефиниране. И понеже съм сигурен че няма да разберете това виждане ще ви дам пример от историята точно за човека които е дефинирал (така да се каже измислил) какво е електрически импеданс ( а не това което вие си мислите че е). Когато Хевисайд да преобразува Максуеловите 20 кватарнионни в 4-ри векторни, много хора са се възмущавали, как така Хевисайд ,неук без образование, прави нещо за което няма прецедент в математическата физика, прави си каквото си и пожелае и си дефинира както му се вижда че е добре, и накрая как формулира пълни глупости. Сега 140 години след това стълкновение, тези които са говорили че Хевисайд е правил глупости, не са останали в историята, а той е останал и е дал на света един нов начин на виждане и формулиране на определени физични зависимости, които на съвременно време ние ги вземаме за даденост.
--- Цитат на: Bat_Vanko в Април 21, 2021, 08:22:11 pm ---Лошо, много лошо, и този човек претендира да учи и наставлява другите.
--- Край на цитат ---
Bat_Vanko, от дълго време, още когато ми плащаха да преподавам, съм разбрал че не мога да науча човек на нищо при положение че самия човек не си отвори мозъка и се опита сам да разбере предоставената информация. Познание не се набива, както чук набива гвоздей, то се разбира и след това, при положение че има логическа съвместимост, с вече установеното познание, се приема и интегрира.
juliang:
--- Цитат на: epwpixieq-1 в Април 21, 2021, 08:11:49 pm ---... Зоната на повишено налягане ( какт вие се изразявате ) трябва да е отзад на автомобила, а зона на понижено налягане отпред, тогава ще имаме предпоставки за оптимлано отместване на флуида през ( а не покрай ) автомобила...
--- Край на цитат ---
Разбирам май накъде клониш, но ми е интересно как точно си го представяш този автомобил... И защо в този случай примерно МИГ-21 не е в пъти по-икономичен от по-новите самолети?
Разбираш ли... за самолетите това е почти единствения начин да се движат - те трябва да взимат въздух и да го изхвърят, за да се движат. Другия вариант е да си носят горивото и въздуха, който да изхвърлят, но това пък е съвсем неикономично. Тук разреждането пред самолета е "от немай-къде", въздуха все отнякъде трява да се засмуква.
Идеята ти е да се направи автомобил, през който въздуха да преминава, и не само да преминава, ами насилствено да бъде засмукван отпреди и изхвърлян отзад. Ами ... сещаш се че за да се придвижи насилствено това количество въздух е необходима енергия. Немалко енергия, която след преминаването на автомобила ще си остане изхвърлена зад него. Няма как пред колата да създадеш разреждане, след нея налягане, и въздуха при това да остане спокоен.
Концепцията на автомобилите през последните 50 години е колата да минава през въздуха така, че да раздвижва възможно най-малко въздуха. Всеки раздвижен въздух означава енергия която е изхвърлена. Ясно е че трябва да се раздвижи поне количеството въздух, което трябва да бъде изместено за да мине автомобила. Но по-големия въпрос е тоя въздух да го раздвижим така, че след като колата мине, той да имам минимална скорост, да е максимално спокоен. Или казано по друг начин - трябва внимателно да го повдигнем пред колата и още по-внимателно да го оставим след колата.
Дотук всичко изглежда лесно, математически обяснимо и логично. Обаче... идва един redneck и заявява "Ае кретени, колата има нужда и от стабилност бе! За*бете всички сметки и ми сложете 1 кв. метър спойлер отзад, щот иначе се пребивам у завоите!" След това идва милонера с ишиаса: "Ае идиоти, някой направи ли си сметката как точно ще влезна в тая кола, и още по-важното - как точно ще излезна? Тая дивотия с пода на колата на 5 см от асфалта няма да я карам - искам 'жипка, да мога кат отворя вратата да слизам и да си спусна краката, а не да ги виря"
А, да ... друг реднек пък иска и място къдет да си товари добитъка или талпите отзад...
После идват инжинерите и ти обясняват че няма как да сложиш 2 двигателя отляво и отдясно, за да може да минава въздуха през средата на колата. И изобщо ако в средата на колата има въздушен тунел, ще е доста сложно пътниците в нея да водят разговор. И че ако сложиш дупка в средата на колата, изпитанията за безопасност ще дадат не 5, а отрицателен брой звездички при краш теста. И че да ... теоретически може да се измисли нещо с дупка в средата, но тогава автомобил за 4 души ще е с размер на голям микробус тип "маршрутка" и трудно ще влиза в гаражите. Това че ще струва 5 пъти повече не е тяхна грижа, но са чули че от отдел "продажби" изобщо няма да са доволни от това.
А, да ... все още мислели какво устройство да сложат, за да вадят бабички и кучета, попаднали в тунела... по възможност на едно парче, а не във вид на кайма... и как да се борят с листата и снега...
VITAN:
Хулио, оти се косиш, като че ти мине?!
На всички тия тротиворечиви изисквания има гениален отговор по-долу:
-
Навигация
[0] Списък на темите
Премини на пълна версия