Автор Тема: Новини за суперкондензатори...  (Прочетена 1828 пъти)

Неактивен GMG

  • Експериментатор
  • Сериозно Активен
  • ***
  • Публикации: 388
  • Големите неща се раждат в малките часове!
Re: Новини за суперкондензатори...
« Отговор #15 -: Януари 06, 2021, 04:07:45 pm »
    Смятам сте хора практици и мислещи, затова няма да задълбавам какво има в различните кондензатори като цветни метали и как те биха се отразили на "гърмежа", ...  само попитах дали имате лични случки с явлението и базата с тротила ми се видя сходна, но не е никак съпоставима Витане.

Гърмят по различен начин, това е като имплозията при водата, въпреки че има разрушение - винаги облака се свива.  ;)

Да, физика, химия и т.н., но бъдете коректни и покажете "Вашите опити"

Активен montanar

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 992
  • КЪРТИ ЧИСТИ ИЗВОЗВА
Re: Новини за суперкондензатори...
« Отговор #16 -: Януари 06, 2021, 04:10:27 pm »
Нищо няма да покаже - само ш си друса перцата и ш минава на личностни нападки щото му се изчерпиха аргументите .....

// всъщност сребърен кондензатор бая зор ш видиш да го гръмнеш и определено няма гръмне да е като обикновения просто ш фъсне а ако му е по здрав корпуса ще пукне и то само зарад температурните напрежения  //

Неактивен Bat_Vanko

  • Сериозен Експериментатор
  • Сериозен
  • ****
  • Публикации: 1 121
Re: Новини за суперкондензатори...
« Отговор #17 -: Януари 06, 2021, 04:57:55 pm »
Значи гърмял ми е кондензатор при разреждане на 4 000 А ток през него - получи се едно голямо огнено кълбо. Същият размер тротилова шашка събаря джамовете на 10 м разстояние.

Активен montanar

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 992
  • КЪРТИ ЧИСТИ ИЗВОЗВА
Re: Новини за суперкондензатори...
« Отговор #18 -: Януари 06, 2021, 05:39:07 pm »
Bat_Vanko твоя кондензанзер не е бил правилен - слабо е гръмнал  ;D
Трябва Витко да ни покаже как гърми сребърен кондензатор - почти като водородна бомба е!

Неактивен VITAN

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 349
  • Monkey see, monkey do...
    • Monkey see, monkey do...
Re: Новини за суперкондензатори...
« Отговор #19 -: Януари 06, 2021, 06:23:56 pm »
http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbase/electric/capeng.html

Ето да си смятате енергия на кондензатор. Какво ви трябва:

А/ Капацитет
Б/ Напрежение

Соррри, там няма ток. Няма и количество х'алумин !

Ма така е, като учЕните не са били плочкаджии. Един да лепи, другият да кърти и извозва.... Тандемен комулативен заряд!
Пробива и танкова броня с динамична защита 8)

Активен montanar

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 992
  • КЪРТИ ЧИСТИ ИЗВОЗВА
Re: Новини за суперкондензатори...
« Отговор #20 -: Януари 06, 2021, 06:51:45 pm »
Витане - малко малоумно е на базата на електрическите показатели да ни подпъхваш съвсем друг процес - електрическите показатели са едно и то няма нищо общо с енергията при евентуален взрив на тоя кондензатор когато почва да гори всичко каквото гори или в следствие на нагряване да се разширява и да се разрушава. Или ти не мислиш така?
Ко става при взрива на кондензатор е чисто химически процес термически активиран от тока койтопротича през него.
Реално тока който се намира в момента на взрива в кондензатора не се изразява по никой начин енергетически в тоя взрив.
Така че недей да търсиш под вола теле. Че в момента имало някакви джаули енергия под формата на електричество в кондензатора когато е гръмнал няма никакво отношение към самия взрив.

С това спирам да коментирам въпроса и ти оставям трибуната да се развихриш както ти кеф - може и Снежанка да поканиш.

Не ми се обяснява физиката на кумулативните снаряди но видно е че след като го споменаваш като пример не ти е ясно.
Бегай си философи по политическите теми там дикиш повече ти ловят тъпизмите.

Неактивен epwpixieq-1

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 216
  • Пол: Мъж
  • e^(π*ι)+1=0
Re: Новини за суперкондензатори...
« Отговор #21 -: Януари 06, 2021, 07:06:45 pm »
тази статия изкарва енергийната плътност на батериите по-висока и от на бензина. Малка грешка, но някак си те кара да си мислиш, че всичко друго също е не вярно. Не ства дума за  кВатт—час а само за  Ватт—час.
Точно така. Тази статия е смехотворна с поместените данни. Направо се чете като научна фантастика  ;D. Хората (които пишат такива глупости, а явно и някои от колегите тук) изобщо си нямат на престава какво е това енергиина плътност. В статията не трябва да е КВч а Вч. Явно този които е написал оригиналната статия (https://phys.org/news/2021-01-powerful-graphene-hybrid-material-highly.html), а и този който я превежда (на руски), изобщо не разбират разликата, та може да се  каже че изобщо нямат престава от понятието нергиина плътност (понеже при положение че имаха) щяха да разберат че плътност от 1 KWh/kg (3.6 MJ/kg) за суперкондензтори  е  още фантастика (за  да не говорим за 256 KWh/kg или 921MJ/kg) както безмозъчния писател смехотворно превежда.:
В оригиналната статия се казва:
Цитат
energy density of up to 265 Kilowatt hours (KW/h)
без да се споменава на какво тегло, като енергиината плътност е на дадено тегло, милиграм, грам, килограм, тон. Така още от началото (необразованите) писатели не осъзнават какво пишат.  И сътоветно на руски, други необразовани, му добавят един килограм (понеже явно мислят че е изпуснат)  без да разбират какво прави това на първичната  грешка.
Цитат
плотности энергии до 265 кВатт—час на килограмм
И става научна фантастика, че това да не е вид ядрена батерия  ;D
Ето как хората пишат за нови технологии в изследователски (а не във весникарски) статии: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6409971/
Цитат
206 Wh/kg (59.74 Wh/L)/496 W/kg
Въпреки че и те за малко са оплескали минавайки от kW към Wh
Цитат
32 kW/kg (9.8 kW/L)/9.58 Wh/kg
Понеже 32 kW/kg не са 9.58 Wh/kg а 8.89 Wh/kg
« Последна редакция: Януари 06, 2021, 07:37:43 pm от epwpixieq-1 »

Неактивен Bat_Vanko

  • Сериозен Експериментатор
  • Сериозен
  • ****
  • Публикации: 1 121
Re: Новини за суперкондензатори...
« Отговор #22 -: Януари 06, 2021, 07:19:17 pm »
Bat_Vanko твоя кондензанзер не е бил правилен - слабо е гръмнал  ;D
Трябва Витко да ни покаже как гърми сребърен кондензатор - почти като водородна бомба е!
Монти аз много ясно го написах че става въпрос за "ток при разреждане", но на някои хора това понятие изобщо не им е ясно. Което означава че не им е ясен и процеса на взривяване на самият кондензатор. Един жокер: за това са виновни други фактори различни от величините "капацитет" и "напрежение".

Активен montanar

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 992
  • КЪРТИ ЧИСТИ ИЗВОЗВА
Re: Новини за суперкондензатори...
« Отговор #23 -: Януари 06, 2021, 07:23:03 pm »
Bat_Vanko мани тия гатанки - хептем ш го омоташ.....

Неактивен VITAN

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 349
  • Monkey see, monkey do...
    • Monkey see, monkey do...
Re: Новини за суперкондензатори...
« Отговор #24 -: Януари 06, 2021, 07:46:55 pm »
Монти аз много ясно го написах че става въпрос за "ток при разреждане", но на някои хора това понятие изобщо не им е ясно. Което означава че не им е ясен и процеса на взривяване на самият кондензатор. Един жокер: за това са виновни други фактори различни от величините "капацитет" и "напрежение".
Не съм те чел внимателно, от там идва разминаването.
Но, ако разреждаш (с някаква щанга например), то тя също поема част от енергията. Искра и пр.
Какво остава като енергия за кондензатора - това, което остава след пикът на тока...

Въобще трябва да е ясна цялата "опитна постановка".
Говоря за пробив в диелектрика от пренапрежение!
Не за някаква разтеглена във времето деградация от константна енергия.

Неактивен Bat_Vanko

  • Сериозен Експериментатор
  • Сериозен
  • ****
  • Публикации: 1 121
Re: Новини за суперкондензатори...
« Отговор #25 -: Януари 06, 2021, 09:14:50 pm »
Значи опитната постановка е следната: банка 50 бр кондензатори 200 uF / 400 V вързани паралелно всички. Свързващи проводници 50 мм2 дължина около 75 см общо. Мощен контактор с медни накрайници ф23 мм - след всеки удар при ток над 3000 А те се залепяха и трябваше да ги разлепям ръчно. Товар и едновременно шунтово (измерително) съпротивление беше 4 бр кантал Ф2.5 мм и дължина около 2 - 3 см - съпротивлението му - 0.04 ом (измерено). На осцилограмата се виждат два пика - първият се дължи на контакта между грапавините на повърхността на контактора а вторият след заваряването им. Меря тока на вторият пик, който е по голям. При 340 V напрежение на разреждане на тока през веригата беше 4 000 А пиково. При 360 V единият кондензатор не издържа и цялата банка се разтовари през него. Принципно такава импулсна работа на кондензаторите силно скъсява живота им, но това го разбрах по късно  :D
П.п. Чукча писател, чукча не читател  ;)

Неактивен VITAN

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 349
  • Monkey see, monkey do...
    • Monkey see, monkey do...
Re: Новини за суперкондензатори...
« Отговор #26 -: Януари 06, 2021, 09:30:26 pm »
Принципно такава импулсна работа на кондензаторите силно скъсява живота им, но това го разбрах по късно  :D
П.п. Чукча писател, чукча не читател  ;)
Ти го каза.

Неактивен Bat_Vanko

  • Сериозен Експериментатор
  • Сериозен
  • ****
  • Публикации: 1 121
Re: Новини за суперкондензатори...
« Отговор #27 -: Януари 06, 2021, 10:52:24 pm »
Vitan, както казах "чукча писател, чукча не читател". Четеш но не разбираш смисъла на прочетеното. Е да ти го каза като за 3 клас: Щетите от взрива на кондензатора, макар че през него се разреди цялата банка кондензатори (50 бр), не бяха еквивалентни на тротилова шашка с неговите размери. Според мен тя би имала маса около 100 гр.
За твоя информация импулсният режим при кондензаторите не е забранен, но при колкото по ниско напрежение от пробивното се работи толкова повече издържа кондензатора. А аз бях само на 10% под пробивното. Причината е аналогична на умората на материала, в случая диелектрика.

Неактивен VITAN

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 349
  • Monkey see, monkey do...
    • Monkey see, monkey do...
Re: Новини за суперкондензатори...
« Отговор #28 -: Януари 06, 2021, 11:02:54 pm »
1. Електролитите не могат да ти отдадат "взривна енергия", за която имам предвид.
Защо ли? Там оперираме с малко под 1 милисекунда. По-надолу > трудно...
Защо точно толкова - хайде, нали сте рота разбиратели, дигайте се на brainstorming  8)
Не знам как е било опроводяването, каква индуктивност е носело, но и там може малко да се помисли.
2. Качествените кондензатори (то зависи и от вида на диелектрика) трудно ще ги взривиш.
Някои от тях се "самовъзстановяват", губейки капацитет. Марковите кондензатори са друга бира.
3. За такива аварии няма как да се правят генерални изводи. Една язовирна стена може да се пробие, а може и да се срути нацяло. Предполагам кондензаторите не са били някакви ментета.
Или да?!



Неактивен VITAN

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 349
  • Monkey see, monkey do...
    • Monkey see, monkey do...
Re: Новини за суперкондензатори...
« Отговор #29 -: Януари 07, 2021, 09:47:02 am »
Има, които горят кротко и димят, има и които не се държат културно:
-
<a href="https://www.youtube.com/v/_WheLp0RdLQ" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/_WheLp0RdLQ</a>