Автор Тема: Дайте СЕ обяснение? Народни Будители  (Прочетена 3026 пъти)

Неактивен VITAN

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 695
  • Monkey see, monkey do...
    • Monkey see, monkey do...
Re: Дайте СЕ обяснение? Народни Будители
« Отговор #15 -: Ноември 04, 2020, 01:33:57 pm »
Елементарно Уотсън!

Единият край на ТТ е заземен и той няма как да изклати нулевият (отрицателен) потенциал на Земята.
Поради тая причина върхът на ТТ излъчва еднополярни импулси и надолу стигаш до 0.
Ако разбира се имаш ТТ в резонанс със стояща вълна, как си му е реда.

Това, кое си го дал няма нито схема на т.н. Тесла Траф (ТТ), нито в каква схема (връзване) се мери излъченото...
А от това, как точно и върху какво мериш - се получава и въпросното "доказателство".

Неактивен Михаил Кузмов

  • Успешен Експериментатор
  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 625
Re: Дайте СЕ обяснение? Народни Будители
« Отговор #16 -: Ноември 04, 2020, 02:38:25 pm »
Тая новост от руски ютуб ли научи?

Неактивен VITAN

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 695
  • Monkey see, monkey do...
    • Monkey see, monkey do...
Re: Дайте СЕ обяснение? Народни Будители
« Отговор #17 -: Ноември 04, 2020, 02:41:37 pm »
Тая новост от руски ютуб ли научи?
Михаил Кузмов
    Успешен Експериментатор
    Много Напреднал

Успешния, кое точно е трябвало да науча?
Аре барем да се аргументираме малко, че трябва иначе боб да фъргам...

Неактивен hyparh

  • Сериозен Експериментатор
  • Сериозен
  • ****
  • Публикации: 1 012
  • Пол: Мъж
  • As above, so below
Re: Дайте СЕ обяснение? Народни Будители
« Отговор #18 -: Ноември 04, 2020, 03:37:30 pm »
Единият край на ТТ е заземен и той няма как да изклати нулевият (отрицателен) потенциал на Земята.
Поради тая причина върхът на ТТ излъчва еднополярни импулси и надолу стигаш до 0.
Ако разбира се имаш ТТ в резонанс със стояща вълна, как си му е реда.

Добре, а защо тогава всички измервания на изхода на един ТТ показват характерните "пакети" от трептения (ringing, ring down...) с две полярности? (прикачените осцилограми) Не вярвам при всички тези опити тесловите трафове да са без заземяване... Земята е основно правило за правилната работа на един ТТ и с това е наясно всеки конструктор на такива трафове.

Предната графика извадих от статия, свързана с доста интересно проучване на това как влияят мощни лазерни импулси върху поведението на силно йонизиран въздух и електрически разряд.


"Интензивните ултракъси лазерни импулси, разпространяващи се през атмосферата, пораждат зрелищни нелинейни ефекти. Благодарение на динамичната конкуренция между нелинейното оптично самофокусиране на Kerr и дефокусирането, предизвикано от мултифотонната йонизация, на дълги разстояния се формира контцентриран лъч с висок пиков интензитет. Лъчът оставя след себе си дълга тънка колона от слабо йонизирана плазма (електронна плътност ~ 1016 cm-3). Този процес обикновено се нарича филаментация. Плазмените нишки (филаменти) са полезни за дистанционно манипулиране на разряди с високо напрежение. Те могат да задействат и насочват мегаволтови разряди над няколко метра, да пренасят високи DC токове с намалени загуби или да отклоняват електрически дъги от естествения им път. Тези свойства представляват голям интерес за приложения като лазерния гръмоотвод, виртуални плазмени антени за радиочестотно предаване или превключватели за високо напрежение.
В тази статия докладваме експерименти с лазерно управляеми разряди, получени във въздуха от импулси с високо напрежение, доставени от компактна бобина на Тесла. Първо представяме накратко тесловия трансформатор, разработена за този експеримент. След това показваме резултатите относно влиянието на лазерните филаменти върху въздушните електрически разряди на ТТ."
"...Изходното напрежение се измерва с резистивен делител, състоящ се от двадесет 18-kOhm съпротивления. Обърнете внимание, че максималното напрежение във вторичния контур на TT се достига по време на първия сет от трептения със закъснение от около 25us."
"...В заключение разработихме компактен трансформатор на Тесла, способен да произвежда AC импулси с високо напрежение с 20 ns времево трептене (time jitter). Използвайки тази намотка на Тесла заедно с тераватов фемтосекунден лазер, демонстрирахме водене/управление на еднометрови разряди с висока надеждност. Също така за първи път показахме, че е възможно да се постигне управление на еднометрови разряди само с един електрод."


В PDF документа има схема (най-опростена) на тесловия траф, който са използвали, както и графично изобразяване на цялостния сетъп.

Неактивен VITAN

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 695
  • Monkey see, monkey do...
    • Monkey see, monkey do...
Re: Дайте СЕ обяснение? Народни Будители
« Отговор #19 -: Ноември 04, 2020, 04:45:52 pm »
"...Изходното напрежение се измерва с резистивен делител, състоящ се от двадесет 18-kOhm съпротивления....Също така за първи път показахме, че е възможно да се постигне управление на еднометрови разряди само с един електрод."
1. Колкото и да йонизира лазера: 1 метър разряд - смятай колко волтаж на вторичната вади.
2.
...Изходното напрежение се измерва с резистивен делител, състоящ се от двадесет 18-kOhm съпротивления....
За какво напрежение? Стотици хиляди волти? Ха....ха....ха !
3. Не е дадена схемата на свързване - кое как е свързано за мерене.
4. В такива моменти всяка жица може да ти е антена, т.е. трептящ кръг.
5. Еднополярен импулс, попаднал в трептящ кръг става..... става.а..а.... променлив ток >> AC.

Неактивен epwpixieq-1

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 376
  • Пол: Мъж
  • e^(π*ι)+1=0
Re: Дайте СЕ обяснение? Народни Будители
« Отговор #20 -: Ноември 04, 2020, 05:06:14 pm »
Единият край на ТТ е заземен и той няма как да изклати нулевият (отрицателен) потенциал на Земята.
Поради тая причина върхът на ТТ излъчва еднополярни импулси и надолу стигаш до 0.
Това е така. Земята няма как да изработи по-висок потенциал спрямо въздушния слой (диелектрика) и затова разряда на ТТ (през капацитивния елемент на върха) винаги ще израства от (много) по-висок потенциал релативно на потенциала на околната среда. Всъщност и затова капацитивния елемент трябва да има голяма (и гладка) повърхност.
Добре, а защо тогава всички измервания на изхода на един ТТ показват характерните "пакети" от трептения (ringing, ring down...) с две полярности? (прикачените осцилограми) Не вярвам при всички тези опити тесловите трафове да са без заземяване... Земята е основно правило за правилната работа на един ТТ и с това е наясно всеки конструктор на такива трафове.
Според мен това е съвсем логично особено като си представим ТТ да работи като вид "помпа", засмукваща заряд от земята, или виртуалната земя при положение че ТТ е "заземен" към релативно (много по-)голяма маса метал, в сравнение с вторичната ( и предполагаемо третината) и връхния капацитет, вместо директно към земята, и "преместваща" този заряд към капацитивния елемент на върха. В същия момент имаме "изсмукване" на потенциал от горния капацитивен елемент (затова колкото е по-голяма площта му толкова този ефект е по-силни изразен).  Като този процес се люшка през централната (лостова) точка на ТТ, като всеки ТТ има такава, и затова се виждат тези осцилационни движения на уредите. Тези люшкания водят до натрупването на висок разпръснат потенциал, които накрая се проявява, като разряд при тородиния или сферичен кондензатор (на върха). И така, както вече споменах, това е точно процес на натрупване на база на осцилации, и точно тези осцилации, които са локални, в смисъл че се влияят от лостовата точка, при ТТ, се виждат на уредите.

Също не трябва да се забравя че всяко замерване е релативно спрямо нещо (в случая ел потенциал). Тоест когато замерването показва осцилации на негативен потенциал това не означава че това са негативни осцилации спрямо Земята (дали е виртуална или не това е друго) а спрямо определена избрана релативна точка от измервателния уред.

Неактивен hyparh

  • Сериозен Експериментатор
  • Сериозен
  • ****
  • Публикации: 1 012
  • Пол: Мъж
  • As above, so below
Re: Дайте СЕ обяснение? Народни Будители
« Отговор #21 -: Ноември 04, 2020, 05:08:24 pm »
5. Еднополярен импулс, попаднал в трептящ кръг става..... става.а..а.... променлив ток >> AC.

Тогава как може да визуализираме тези еднополярни импулси на скопа? Едната сонда към земя, а другата във въздуха (далеч от искрите)?

Неактивен VITAN

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 695
  • Monkey see, monkey do...
    • Monkey see, monkey do...
Re: Дайте СЕ обяснение? Народни Будители
« Отговор #22 -: Ноември 04, 2020, 05:14:25 pm »
Тогава как може да визуализираме тези еднополярни импулси на скопа? Едната сонда към земя, а другата във въздуха (далеч от искрите)?
Например.

Неактивен Bat_Vanko

  • Сериозен Експериментатор
  • Сериозен
  • ****
  • Публикации: 1 182
Re: Дайте СЕ обяснение? Народни Будители
« Отговор #23 -: Ноември 04, 2020, 06:18:07 pm »
VITAN всъщност ТТ се заземява, не се нулира. Напрежението наистина не може да стане по малко от 0 но само по абсолютна стойност. Знака "+" или "-" пред стойността означава само промяната на посоката на протичане на тока а не отрицателна абсолютна стойност. Импулсите могат да бъдат и еднополярни но при определени случай. Това свързване в електротехниката се нарича "повдигане на масата".

Неактивен Иван Димов

  • Експериментатор
  • Сериозен
  • ***
  • Публикации: 1 023
  • Пол: Мъж
  • Невъзможно нещо е да докажеш, че нещо е невъзможно
Re: Дайте СЕ обяснение? Народни Будители
« Отговор #24 -: Ноември 05, 2020, 04:32:41 pm »
   VITAN, ти по какво си специалист? Защото това със заземяването на долния край на Тесла бобината е елементарно. Долу бобината има постоянно нулев потенциал, а горе на топката или тороида потенциалът се променя периодично от плюс киловолти до минус киловолти и то с висока честота. Така че, електроните в плазмения шнур се ускоряват първо в едната посока, после в другата с висока честота. Един вид - само трептят насам-натам. Това е все едно да тикаш една вагонетка наляво и надясно - първо се ускорява, после спира и се ускорява наобратно. Съвсем друго е положението ако я тикаш само в едната посока и то дълго време - тогава скоростта ѝ може да достигне "рентгенови" стойности. Да не говорим, че във въздух при една атмосфера електроните едва ли имат същия пробег като във вакуум.

Неактивен VITAN

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 695
  • Monkey see, monkey do...
    • Monkey see, monkey do...
Re: Дайте СЕ обяснение? Народни Будители
« Отговор #25 -: Ноември 05, 2020, 04:50:26 pm »
Ако имаш стояща вълна, каквато и е целта на упражнението при ТТ, горе какво ще имаш?
Или не знаеш какво е стояща вълна?!
λ/4 .... резонансче....

Неактивен Иван Димов

  • Експериментатор
  • Сериозен
  • ***
  • Публикации: 1 023
  • Пол: Мъж
  • Невъзможно нещо е да докажеш, че нещо е невъзможно
Re: Дайте СЕ обяснение? Народни Будители
« Отговор #26 -: Ноември 05, 2020, 05:07:33 pm »
   Ако имаш вана може да си направиш стояща вълна и ще видиш, че в края на ваната нивото на водата се повдига и спуска, т. е. потенциалът играе в плюс и минус. Ти какво твърдиш за потенциала на върха на бобината? Примерно че варира от нула до плюс киловолти и после пак нула и пак плюс ли? Или другия възможен вариант е от нула до минус киловолти и пак нула и минус. Само в такъв случай може да има еднопосочни тласъци на електроните в плазмения шнур.

  п. п. Да не забравяме, че след като електроните се отделят от въздушните молекули, на тяхното място остава положителен заряд. И този положителен заряд ще ги ускори наобратно, когато потенциалът на тороида стане нула. Така че, в плазмения шнур при всички положения имаме променлив ток, а не пулсиращ постоянен.
« Последна редакция: Ноември 05, 2020, 05:23:44 pm от Иван Димов »

Неактивен VITAN

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 695
  • Monkey see, monkey do...
    • Monkey see, monkey do...
Re: Дайте СЕ обяснение? Народни Будители
« Отговор #27 -: Ноември 05, 2020, 05:42:54 pm »
Не знам кой ви ги е дал тия титли (по мое време ги нямаше):
успешни, експериментатори...
но в кибернетиката (науката за управление на нещо си)
има един принцип:
за да е успешна една система,
управляващият модул не трябва да е по-прост от управлявания....

Неактивен nasko

  • Beginner
  • *
  • Публикации: 81
Re: Дайте СЕ обяснение? Народни Будители
« Отговор #28 -: Ноември 05, 2020, 07:13:39 pm »
Еднополярен изход на ТТ е трудно да се получи, за мен- невъзможно.
Ето какви са условията за получаване на еднополярен изход (разглеждано като високо напрежение):
Как получить однополярный импульс в резонансной системе БТГ
https://www.youtube.com/watch?v=VGuw3QvoseI

Неактивен valex

  • Специалист
  • Много Напреднал
  • ***
  • Публикации: 1 319
  • Пол: Мъж
  • изчислителна техника
Re: Дайте СЕ обяснение? Народни Будители
« Отговор #29 -: Ноември 05, 2020, 08:01:38 pm »
Електротехниката явно  се е развила много :)
Фазата явно е еднополярна спрямо земята. По простата причина, че  така наречена "нула" е свързана с земята.
Бах мамаму! Туй не го знаех :(