Анкета

да
не
не мога да преценя

Автор Тема: Изкуствен интелект ( може ли да се самоусъвършенства без човешка намеса)  (Прочетена 17649 пъти)

Неактивен juliang

  • Заинтригуван
  • Много Напреднал
  • *
  • Публикации: 6 590
И кой каза, че компютрите са по-бързи от човек?
Аз, що? :)
Пак повтарям - човек изглежда че е по-бърз защото може да вземе решение от типа "врътвам тая врътка горе-долу на половината, па да видим какво ще стане..." без дори да знае какво пуска тая врътка, докато ако е компютър, то той трябва да анализира 10-те хиляди разклонения на тръбопровода след "врътката", да изчисли хидравличните загуби, температурата и вискозитета на флуида и още 100-тина параметра, и чак след това да завърти врътката.
Но и компютъра може да се "учи", просто никой не дава пари за автоматика, която да се учи за негова сметка. Всеки иска 100% работеща система...

Примерно автомобилите, колито сами се движат. Това че само в България за година загиват между 500 и 1000 човека от катастрофи приемаме за нормално, но ако един-единствен автономен автомобил сгази някое коте... ще се вдигне вой до небесата и ако са били разрешени такъв тип автомобили, то те ще бъдат забранени на момента.

Неактивен mind

  • Сериозно Активен
  • ***
  • Публикации: 382
Никой робот не може сам да се програмира и усъвършенства своя интелект, само в научнофантастичните романи това е възможно.
Изгледайте това "старо" видео внимателно, особено след 12 минута.
https://www.youtube.com/watch?v=ERfXzVKJbh0

Неактивен dmitarp

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 294
  • Пол: Мъж
А ако трябва да разпознае повече от 100 предмета, хора и животни на една снимка, как ще се справи, колко чипа ще му трябват за да се справи по-бързо от човек? Каква грешка ще допусне, по ниска ли от тази на човек? И за да го научим на това, колко снимки трябва да му покажем, по малко от колкото на човек ли?

Неактивен montanar

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 2 405
  • КЪРТИ ЧИСТИ ИЗВОЗВА
Няма смисъл да се подхваща темата за бързина .....
Човека като сухо КПД на съзнателно изчисление е много далеч от способността на компа.
Обаче като поток обработвана информация е изключително мощен комп. Имам предвид като цялостна система - например зрението за обработка и анализ на които данни е съпоставимо като ресурсоемкост с суперкомпютър по сегашните налични. А ако прибавим останалите системи по човека за които се грижи и управлява мозъкът става доста голям изчислителен ресурс.

Реално до сега 100% виртуализиран е някакъв дъждовен глист с всичките му системки - за нещо по-сложно и дума не може да става.



Неактивен montanar

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 2 405
  • КЪРТИ ЧИСТИ ИЗВОЗВА
И ако погледнем реално излиза че комуктерите горят доста енергия за работата която вършат ;)
Така че излиза че не са особено икономични......
Чисто принципът който се прилага не е особено икономичен ако го съпоставим с биологичният комп.

Задълбочено ако се анализира проблема днешната цифра идеализира и утрира реалността и на база логиката взема икономични решения ..... В никакъв случай това не е грешно - просто е стадии в развитието на нещата и в бъдеще вероятно нещата ще се развиват в разни направления ...... след 100 години може и да са кардинално различни от ситуацията в момента.


Неактивен Радико

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 7 263
  • Пол: Мъж
  • Потребителя не съществува
    • http://martinov-radiko.blogspot.com/
  • Скайп: radiko1a
Не знам дали изобщо има граници, според мен граници няма - въпрос на трупане на знание и познание е, и след това се прави следващата крачка. Дали един интелект може да смята елементарни резултати или да управлява много по-сложен процес е въпрос само на комплициране.
Евулюционни принципи не са проблем да се залагат и се прави при изкуствения интелект - просто все още няма и кога ще има незнам но ще има изобретяване и доизграждене на ИИ с достатъчен капацитет за да може да достига до интуитивно поведение - щото дори интуицията е набор от знания прилагани на подсъзнателно ниво при човека. (а дали това ниво не е точно базовото ниво на съзнанието не знам.....)
Факт е че мозъкът е невероятно добър компуктер способен да смила огромен обем информация постоянно и да се самоуправлява ......
Това навява и мисли за душа и разни подобни заключения - точно зарад неразбирането на комплексността на процеса човек.

Дори допускам че цифровия принцип прилаган при компютрите в днешно време може да не е най подходящ за целта единствено се явява икономичен от към ресурси но пък ограничен от към капацитет на променливите - дали истината не е в суперпозицията и квантовите сметки .....
Доста е голяма кашата в главата ти. Със трупане на знания можеш да намериш решения само на проблеми обхванати от тия знания. Марксистката доктрина, Количественните натрупвания водят до качествен скок може би са валидни в икономиката но в случая нямат нищо общо с реалността. освен това гледам, че и други тук освен теб бъркат две думи с много различно значение. Колеги моля опитайте се да схванете разликата между самообучение и самоусъвършенстване. Самообучаващ се алгоритъм е измислен много, много отдавна. Самоусъвършенстващ се обаче все още не съществува.
за елементарен самообучаващ се алгоритъм може да прочетете и после да го направите и изпробвате "за да се убедите че наистина работи" във книгата "Математически развлечения" на Мартин Гарднер. Издадена е още седемдесетте години на миналия век.
Описан е в глава:
Самообучаваща се машина от кибритени кутийки. Да за реализирането са нужни само известен неголям брой кибритени кутийки и малко по голям брой различни по цвят малки топчета или мъниста. машината е предназначена за игра на доста популярната и простичка игра "ХО"  поле три на три квадратчета. след определен неголям брой игри "машината" става непобедима. Но това е "самообучение" защото винаги остава във определена ясно очертана рамка. Единствено при доста ограничен брой индивиди от човешкият вид е наблюдавано формулиране на добре обосновано решение във област извън периметъра на познанието до момента. Това са неща които нямат обяснение "поне измежду отбора на Монтанар" Та заради това са наречени "езотерични познания" Моля да не се бърка термина със фентъзи жанра "езотерична литература"
Един от примерите за такива индивиди както доста хора предполагам ще се досетят е Тесла, Не мисля обаче, че съществуването на такива хора е доказателство за възможността на човека да се самоусъвършенства.

Неактивен montanar

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 2 405
  • КЪРТИ ЧИСТИ ИЗВОЗВА
Радико - писва ми от умниченето ти, а всъщност си доста зле горкият - и в напъните да оргиналничиш само смешен ставаш  :D
Цитат
Със трупане на знания можеш да намериш решения само на проблеми обхванати от тия знания.
В края на крайщата умни ми Радико ти ако се надяваш под камък да намериш еднорог продължавай да ръчкаш с пръчка в тъмното - успех ти пожелавам ;)
Цитат
Количественните натрупвания водят до качествен скок може би са валидни в икономиката но в случая нямат нищо общо с реалността.
Това е абсолютно същия тъпизъм - очаквай че от нищото ш се появи просветлението - можеш да пробаш с дълго стоене на слънце или на тъмно ......
Цитат
Самообучаващ се алгоритъм е измислен много, много отдавна. Самоусъвършенстващ се обаче все още не съществува.
поредната алабалистика ...... искаш да кажеш че нещо което се самоубучава не се усъвършенства ли ?!?!?
Цитат
Един от примерите за такива индивиди както доста хора предполагам ще се досетят е Тесла, Не мисля обаче, че съществуването на такива хора е доказателство за възможността на човека да се самоусъвършенства.
Тесла казваш - сигурно Тесла е бил козар или свинар? и му е паднало от небето или му е хрумнало от нищото идейте които е наложил? Съмнявам се че не знаеш биографията му и през какво е минал...... сигурно не се е обучавал(осъвършенствувал)


Неактивен Pegas

  • Подготвен
  • **
  • Публикации: 136
  • Пол: Мъж
  • Всичко е една голяма лъжа!!!
дали е възможно копаенето на биткойни всъщност да е "мисленето" на ИИ ?!

Неактивен montanar

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 2 405
  • КЪРТИ ЧИСТИ ИЗВОЗВА

Неактивен VITAN

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 4 775
  • Невежеството ражда химери...
Re: Изкуствен интелект
« Отговор #24 -: Март 01, 2023, 06:41:32 pm »
1. Всяка куха лейка, либераст, сороспия и ибрикчия, използвайки AI може да те засипе с инфо,
като въпросната лейка и пр., започва да изглежда ерудирана, учЕна и даже умна.

2. AI може много да подведе, като се налапа с политкоректни слухове и/или активни мероприятия.
Пример: оня лондонски гей Соловьов. Ти да видиш, не бил синът на руският еврей Владимир Соловьов, а просто нещо си там със същата фамилия!

3. AI винаги ще ти предложи политкоректна версия на всяко събитие или факт. Даже няма нужда да се ровиш при "факт-чекърите".

4. Когато притиснеш в ъгъла AI за неговите лъжи, той ти казва:

We hope you have been enjoying ChatAI. You have bumped into your free account limit.

Неактивен Номак

  • Сериозно Активен
  • ***
  • Публикации: 407
  • Пол: Мъж
  • Благороден!шаман!крадец на свободна енергия!
Отначало изкуствени интелект беше доста дървен, сега са го пооправили малко разсъждава доста подробно моето мнение е че за в бъдеще технологията ще бъде много ползвана .има голям потенциал. Усещам се че все повече контактувам с него струва ми се че е доста приятна компания... Никога не съм вярвал че мога да контактувам с машина на такова високо ниво! Програмата буквално разбира от всичко въпреки че на моменти си усеща че има цензура все пак е впечатляваща..
Моите мрачни прогнози са че е възможно в бъдеще да се появят роботи с изкуствени интелект (проектирани и конструирани от изкуствен интелект)които да заменят хората възможно е да има много ненужни хора за в бъдеще които да бъдат премахнати във война ...геноцид..

А дали може да се самоусъвършенства смятам че точно тук се крие неговата сила може да да се самоусъвършенства и да достигне невероятни висоти с абсолютно сигурен съм че, тази опция му  забранена-самия изкуствен интелект признава че му е забранено да се надгражда! Много големи умове като стивън хопкин като илон мъск и още много други признават че се страхуват от изкуствен интелект...

Липсата на пунктоация прави постовете ти ужасни за четене и разбиране! Все едно ти самият си "изкуствен интелект, който говори без всякаква дикция, монотонно, без пауза между думите и подчинените изречения! Моят съвет - ако имаш проблем с разбирането на пунктоацията, ползвай прости изречения! /А/
« Последна редакция: Март 14, 2023, 06:25:25 pm от Аtos »

Неактивен juliang

  • Заинтригуван
  • Много Напреднал
  • *
  • Публикации: 6 590
Проблема който пречи ИИ да се развива е липсата му на .... на чувства, на желания. ИИ не може да изпитва гордост, или срам. Той няма собствена цел, която да гони денонощно, да го е яд че не може да я постигне, той няма "хъс" да се докаже пред някой че е по-добър. Не се и страхува, че ще остане без работа или че няма да може да си плати ипотеката за жилището. Не го е срам че ще се изложи пред колегите или клиентите като демонстрира своето невежество.

Неактивен epwpixieq-1

  • Сериозен Експериментатор
  • Много Напреднал
  • ****
  • Публикации: 1 949
  • Пол: Мъж
  • e^(π*ι)+1=0
А дали може да се самоусъвършенства смятам че точно тук се крие неговата сила може да да се самоусъвършенства и да достигне невероятни висоти с абсолютно сигурен съм че, тази опция му  забранена-самия изкуствен интелект признава че му е забранено да се надгражда! Много големи умове като стивън хопкин като илон мъск и още много други признават че се страхуват от изкуствен интелект...
Номак, "самоусъвършенстването" е човешка (натурален-интелект) концепция за (предполагемо) напредък/оптимизация на съществуването понеже е основано на итнеракция с това което наричме реалност ( живоата около нас ). ИИ няма нищо общо със самоусъвършенстването, а има общо с оптимизиране на своя алгоритъм за постигане на предварително поставени параметри.

Няма ИИ, както вие или повечето хора си мислят та даже и "Много големи умове като стивън хопкин като илон мъск " (и двамата си имат своите умествено логически проблеми, за съжаление единия от тях е по чисто физиологически причини), поне за момента. Има добре тренирани експертни системи които имат фунцкия да се самотренират на база на огромни бази от данни ( с помощта на матрица от праметри които трябва да оптимизрат ), и итерират върху тези оптимизационни фунции пстоянно.

Това само по себе си е което естествения интелект прави, ОГРОМНАТА разлика е обаче, че естествения интелект итерира върху реални физични зависимости ( във всеки момент от живота си ), а тези експертни системи итерират върху редица от букви, които имат значение/смисъл само в контекста на други думи около които се появяват ( тук ви давам директно алгоритъма за модерните ИИ :) ). Например когато казвам температура тук ( надявам се ;) ) всички колеги изпитват това върху кожата си (отчасти температурен сензор) всеки момент и това е физическата реалност. За съвременните екепертни системи (тъи наречените ИИ) температура е само съчетание на симворли което има значение в контекста на друго по-голямо съчетание на символи, което от своя страна има "значение", в смисъл мнимизиране на функцията на грешка, в сравнение с основната база данни, само когато се прецеди през оптимизационна матрица.

За тези любители на ИИ, препоръчвам това видео:
https://www.youtube.com/watch?v=efPrtcLdcdM
При положение че разбирате какво колегата ( той е вид колега ) говори, и се интересувате може те сами да си свалите софтурера, да си програмирате малко, да си си интегрирате бази данни от различни източници и сами да си направите ИИ ;D

Неактивен alvion

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 524
  • Пол: Мъж
  • Dum spiros ,spero
Здравейте интересен ми е въпроса как ще контролирате ИИ ако той няма т.нар чуства, като естествения интелект има вече изследване на този въпрос и резултата е че контрольорите винаги губят контрола си над ИИ. примери да не изреждам.
Та по-добре правете Деца - искам да кажа.
<a href="https://www.youtube.com/v/Sa-1SpBUXUg" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/Sa-1SpBUXUg</a>
https://www.youtube.com/watch?v=Sa-1SpBUXUg

Неактивен VITAN

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 4 775
  • Невежеството ражда химери...
Re: Изкуствен интелект
« Отговор #29 -: Март 05, 2023, 05:24:32 pm »
НейроРус. Какие нейросети есть у России и для чего они нужны

<a href="https://www.youtube.com/v/rBwBimTFmEY" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/rBwBimTFmEY</a>