Автор Тема: CNC Струг  (Прочетена 4365 пъти)

van

  • Гост
CNC Струг
« -: Декември 16, 2019, 03:52:03 pm »
Precision lathe PD 400/CNC

https://www.proxxon.com/en/micromot/24500.php
Intertechnic Bulgaria OOD

3 Trayko Kitanchev Str.
4002 Plovdiv
Tel.:    +359 32 643 639
Fax:    +359 32 643 639

E-Mail:    office@profi.bg
URL:    www.profi.bg

https://www.youtube.com/watch?v=SFDwuUBZjXs PROXXON PD 400 CNC

Стъпковите моторчета 4 и 7 по Z и X за стругчето са 1,8А 0,5Нм. модел използваните.

аналог                      Размер      Ос     Дължина   I(max) Инд.   Момент   Описание   Цена   +ДДС   Наличност
42BYGH60-2104A      42x42     1 (Ф5)   60             2.1A   3.0mH   0,6N.m       PDF        21.20    25.44   ДА
от
евтини комплектуващи http://www.exoror.com/index.htm

Евтино управление: Arduino + CNC shield v3 и GBRL

Softuera:
https://wiki.eleksmaker.com/doku.php?id=elekscam
https://wiki.eleksmaker.com/doku.php?id=artcam
https://wiki.eleksmaker.com/doku.php?id=candle
https://wiki.eleksmaker.com/doku.php?id=inkscape
не мога да намеря FLEX обаче.
« Последна редакция: Декември 16, 2019, 04:20:42 pm от van »

Неактивен valex

  • Специалист
  • Много Напреднал
  • ***
  • Публикации: 1 315
  • Пол: Мъж
  • изчислителна техника
Re: CNC Струг
« Отговор #1 -: Декември 17, 2019, 08:05:52 am »

Неактивен juliang

  • Главен инквизитор
  • Много Напреднал
  • ***
  • Публикации: 3 323
Re: CNC Струг
« Отговор #2 -: Декември 17, 2019, 08:53:01 am »
Тия платчици нямат душа да въртят моточе по-голямо от 10-тина вата. Ако се не лъжа можеха да комутират по 1 ампер. Стават за играчка, но не и за сериозен мотор.

Неактивен valex

  • Специалист
  • Много Напреднал
  • ***
  • Публикации: 1 315
  • Пол: Мъж
  • изчислителна техника
Re: CNC Струг
« Отговор #3 -: Декември 17, 2019, 08:04:40 pm »
Не съм гледал доколко има съвместимост с Arduino платката този модул  с MP6500:
https://erelement.com/motor-control/mp6500-pot?zenid=0i5pct5qkffdnutphmb4aaoia1
Ползвал съм го за нестандартни цели. Добре бачка.
До 35V  и до 2.5А е.

Неактивен dmitarp

  • Сериозен
  • ****
  • Публикации: 1 027
  • Пол: Мъж
Re: CNC Струг
« Отговор #4 -: Декември 17, 2019, 08:30:48 pm »
Използвал съм и тези и горните драйвери, които си показал. 2 ампера за едните и 2,5 за другите е малко пресилено. На 12 волта радиаторите греят та пушек се вдига и след като прегреят изключват, което е хубавото. За продължителна работа и за едните и за другите не е добре да работят на повече от 1,5 ампера с предвиденият радиатор, ако имаш по-голям може и на по голям ток да издържат продължително време. И двата вида са на една и съща фирма, и ако искаш мотора да работи безшумно трябва по-специален софтуер да предвидиш, ако нямаш такъв то ще трябва да свикнеш с шума.

Неактивен EDM electronics

  • Global Moderator
  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 2 671
Re: CNC Струг
« Отговор #5 -: Юли 29, 2020, 09:31:06 pm »
Хвърлил съм око ей на тоя струг:
Струга е на автрийска марка, но произведен в Китай. Прецизен е, има видеа с измерване с индикатор, мърда няколко стотни.
https://www.onlinemashini.bg/strug-za-metal-holzmann-ed400fd--450-w-400-mm-/46291


Целта ми е да го направя цифров. Ще ми е нужен да бълва еднотипни детайли с не голяма сложност от алуминиева балванка.

Чудя се какви мотори да му поставя, драйвери и контролер, нещо от добро нагоре, не на прага на възможностите му, поне с 2 пъти инженерен запас?

Не съм наясно и как става програмирането за струговане? Всичко от програмата ли се прави, като първа операция, втора и т.н. или се прави ръчно и после то повтаря, идея си нямам?
Каква програма се ползва за целта?

Ако някой има опит и знае, моля да сподели? Така ще даде своя дан, макар и даром към бъдещата българска икономика на световно ниво и иновативност.  ;)

Активен montanar

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 2 142
  • КЪРТИ ЧИСТИ ИЗВОЗВА
Re: CNC Струг
« Отговор #6 -: Юли 29, 2020, 09:38:14 pm »
Ш се опитам да ти отговоря на каквото мога ...
Преди да си видял струга на живо и да предцениш има ли възможност лесно да се преправи на ЦНЦ управление не бързай ...

Относно Управлението - трябват ти сравнително мощни стъпкови мотори - 6НМ+
Относно програмирането там има много особености - и обикновено сериозните ЦНЦ стругове си имат собствен интерфейст (комп с специфично обезпечение де се вбива програмата. Другия вариант е да се подхожда като при ЦНЦ фрезите - но там трябва да се назобиш с много опит (не че при първата ситуация не трябва)
Относно програмирането - играл съм си с образуване на Гкод на solid works там си има плугин конкретно за управление на стругов процес - доста сложничко е.

Относно конкретния струг не ми се вижда много удачен за преправяне на ЦНЦ (общо взето преправянето е малко (так себе удоволствие)
Изгождам от това че имаш доста относителни мъртви ходове на осите за подаване и те много плават от различни фактори - което цифрата грам не го обича (не че не може да се предвижда при програмирането тоя момент ма е едно главоболие повече)

Общо взето ЦНЦ струг е нещо съвсем различно от обикновен струг. Поинтересувай се повече за какво става дума. Тая порнография де е пуснал Ванчо в началото е най хард порно по темата.

Неактивен weka

  • Наблюдаващ
  • Публикации: 41
  • Пол: Мъж
Re: CNC Струг
« Отговор #7 -: Юли 29, 2020, 09:54:23 pm »
И аз да помогна... Имам две подобни машини но са малко по големи и разбирасе имам години опит с тях. Ако конкретно ще обработваш алуминия едната ръка трябва постоянно да ти е на аварийната спирачка или на супорта!!! белите стават за секунда. Другото са мъртвите ходове на тези машини. Докато не си купиш струг няма да разбереш за какво става въпрос.

Неактивен EDM electronics

  • Global Moderator
  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 2 671
Re: CNC Струг
« Отговор #8 -: Юли 29, 2020, 10:08:14 pm »
Какви са твоите стругове, дай линк да видя цена?
Под бели какво имаш предвид, да счупи ножа ли?
И още нещо не ми е ясно:
Колко мотора се слагат, колко направления могат да се моторизират?

Иначе доколкото ми е известно се ползва някаква фри програма от лаптоп примерно. Имам приятел, който е машинен инженер и работи на много прецизни машини, но на цифров струг не е работил. Та сега трябва да откривам топлата вода.

Неактивен krasias

  • Специалист
  • Стабилен
  • ***
  • Публикации: 997
Re: CNC Струг
« Отговор #9 -: Юли 29, 2020, 10:57:25 pm »
Алуминия е много мек метал и труден за обработка на струг, не прави добра стружка, мачка се повлича, напластява се и може и заготовката лесно да се измъкне от патронника. Много е капризен.

Неактивен EDM electronics

  • Global Moderator
  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 2 671
Re: CNC Струг
« Отговор #10 -: Юли 29, 2020, 11:16:01 pm »
Само веднъж съм обработвал алуминий преди много години, не съм и стругар, но ми се отдава...та тогава ползвах спирт - охлаждах детайла с капки спирт и рязането беше перфектно. Без спирт алуминия затлачва и става, като надъвкан. Но понеже често правя при стругар детайли от алуминий, поръчвам от някакъв софийски склад по ЕКОНТ балванка специално за струговане и той се обработва супер, не е чист алуминий, винаги е дурал. Като се добави и една капкова система от спирт за охлаждане, става като шлайфан.

Ето тук открих най-добрия китайски мини струг:
Шпиндела е с вътрешен диаметър 37 мм, на другите е 21 мм. Мотора го дават 850 Вт, но я е толкова, я не.
https://aliexpress.ru/item/32988496086.html?spm=2114.13010708.0.0.470e33edVctkMi

По принцип най-качествените стругове в момента в света се произвеждат в България - завод ЗММ-Сливен. Но за съжаление не правят вече такива малки. Правят доста сериозни стругове само за западния пазар, основно Италия и от там италианците продават навсякъде. Конкуренти са им само китайците, но на много по-ниско качество.

Неактивен lda_has

  • Сериозно Активен
  • ***
  • Публикации: 321
  • Пол: Мъж
  • Скайп: lda_has
Re: CNC Струг
« Отговор #11 -: Юли 29, 2020, 11:19:21 pm »
EDM electronics - krasias и weka са прави алуминия е много мръсен материал за обработка особено бълванките (лятия алуминий) ако не се предвидят съставки да го направят твърд. С една дума прави наклеп на ножа и всичко при автоматичния режим отива на кино. Дръго което ми направи впечатление е патронника той е 100 мм. диаметър и 20 мм. отвор челюстите са с малък и слаб захват което е много важно да не хвърчат детайли. Другото което видях, липсата на съединител добре обръща движението с реверс на мотора да ама той е 450 вата монофазен явно управляван с някакъв димер, евентуално честотен инвертор което ме съмнява защото те са доста скъпи, а цената не е толко голяма. Следващия момент при нарязване на резба трябва да има пълен синхрон между въртенето на патронника и подаването на режещия инструмент затова са зъбните колела в лирата. При автоматизиране със стъпкови двигатели губиш целия тоя синхрон ако не смениш и основния двигател със стъпков и то много мощен. Така ако направиш всичко както трябва струга ще ти излезе около 10к което не е оправдано за изработка само на няколко елементарни детайла. Има и още работи съответно и вдигане на цената.

Неактивен lda_has

  • Сериозно Активен
  • ***
  • Публикации: 321
  • Пол: Мъж
  • Скайп: lda_has
Re: CNC Струг
« Отговор #12 -: Юли 29, 2020, 11:27:29 pm »
Докато писах се сетих, че основния двигател трябва да е серво мотор, а той с управлението излиза няколко хиляди лева. Пиша серво защото трябва да има обратна връзка с управлението което трябва да знае всеки момент как е завъртян детайла

Неактивен weka

  • Наблюдаващ
  • Публикации: 41
  • Пол: Мъж
Re: CNC Струг
« Отговор #13 -: Юли 29, 2020, 11:29:52 pm »
Единия струг е от Полимета, среден клас тежи над 200кг, другия е стар модел но е по прецизен от новия. И двата нямат цифрово управление а и не бих им сложил защото всеки път е нещо различно за обработка. Такава машина се купува само ако ще и намериш работа иначе няма смисал. Ако е за спорта аз бих начертал детайла на  Sprint-Layout (нищо че е за платки) от там експорт в plt. и конвертиране в Gcode. Ще използвам платка с GRBL1.1 като ще ползвам моторите за X/Y, сигнала за шпиндела ще пуска мотора на струга. Задават се началните точки за Х/Y и ще се получи дори и с малки мотори ако стъпката е малка.

Активен montanar

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 2 142
  • КЪРТИ ЧИСТИ ИЗВОЗВА
Re: CNC Струг
« Отговор #14 -: Юли 29, 2020, 11:31:54 pm »
EDM electronics ислил съм по идеята да преправям конвенционален струг към ЦНЦ и се отказах - действително е много тегава история ако говорим за нещо над порнографията - освен да се вкараш в голем филм друго нема да направиш.
ЦНЦ струговете говорим за машини от нисък клас са принципно доста по-различни от конвенционалните и има защо да са така.
Ето пример за ЦНЦ стругче де става за нещо .....
https://tormach.com/machines/lathes.html
Обърни внимание на устройството му.

С две думи повече бих седнал да си направя такъв отколко да преправям конвенционалник.