Автор Тема: Човекът - копие на Бог или напреднал примат?  (Прочетена 99879 пъти)

Неактивен VITAN

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 4 522
  • Невежеството ражда химери...
Re: Човекът - копие на Бог или напреднал примат?
« Отговор #240 -: Април 15, 2020, 11:48:50 am »
Има, Витане...муфлони се наричат :D
Но там, където живеят (по скалите), вълци няма. По-интересно е растението царевица! То не може да се размножава само в природата!
Ааа..а, не! Изпървом Алтиум трябваше да отговори, не да му помагаш.

Муфлонът (Ovis orientalis) е вид бозайник от семейство кухороги (Bovidae), предшественик на домашната овца (Ovis aries). (Wikipedia)

Това не е домашна офца.
И предшественик - веднага включва в логическата връзка причина-следствие: априори дарвинизъм.
Това е науката се нарича: експериментът "не е чист".
Не е доказателство в спора, защото спорим именно за този дарвинизъм!

Неактивен Altium

  • Подготвен
  • **
  • Публикации: 172
  • Неведоми са пътищата на глупака.
Re: Човекът - копие на Бог или напреднал примат?
« Отговор #241 -: Април 15, 2020, 12:33:44 pm »
Е сега пък! Аз откъде да знам разликата между вярващ и религиозен? Според мен са една категория хора.

А защо натръшкали цялото стадо - не знам, това вече е нетипично по принцип за вълците, явно са много гладни и имат недостиг на дива плячка и може би са в ситуация пред умиране от глад.
А и хората много често ги тровят, а вълците са доста интелигентен вид и най-вероятно това е техен начин за отмъщение, особено ако са много гладни.

Предшественик на беците е братовчеда на муфлонът. И човекът просто го е опитомил за да му е по-близо когато му се наложи да му тегли ножа, а не да го гони по чукарите цял ден, понеже той пък много бързо и бяга!
Ама и го е оградил заради вълци че даже и пази офците чрез отдавна опитомени вълци - кучетата.
Е как вълкът да припари до овците тогава? Човекът си ги пази яко, защото е алчен и не иска да ги споделя с вълка.

А на по-ранен етап когато го е нямало още човека, то в природата тревопасни и хищници си имат естествена регулация - тревопасните просто са повече от хищниците за да има достатъчно за вторите и да оцелеят като вид.




« Последна редакция: Април 15, 2020, 12:49:57 pm от Altium »

Неактивен VITAN

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 4 522
  • Невежеството ражда химери...
Re: Човекът - копие на Бог или напреднал примат?
« Отговор #242 -: Април 15, 2020, 12:41:03 pm »
Противоречиш си :)
Първо ме питаш що офТСИте оцелявали ако вълкът може да ги натръшка всичките. И ти отговорих че понеже той е по-умен от някои религиозни, взима само толкова колкото може да изяде.
Доказах ти с цитат от новинарски сайт, че вълкът НЕ взима само толкова, колкото може да изяде. Ако не си в час с логиката, нямам никакъв зор да опитомявам дивото...

"И човекът просто е опитомил муфлона" Муфлонът НЕ е овца. Значи един вид животно се е превърнал в друг.
В момента има много милиони видове, човечеството почти 7000 години намира начин да съхрани информация. Чакам доказателство един вид да се е превърнал в друг - поне на половина.
Видовата изменчивост никак не е превръщане на 1 вид в друг.
Не ми пробутвай прицечовки и пр.

Неактивен juliang

  • Заинтригуван
  • Много Напреднал
  • *
  • Публикации: 6 178
Re: Човекът - копие на Бог или напреднал примат?
« Отговор #243 -: Април 15, 2020, 12:50:17 pm »
"И човекът просто е опитомил муфлона" Муфлонът НЕ е овца. Значи един вид животно се е превърнал в друг.

Т.е. това:


не е това:


и нямат нищо общо с това:


Това ли искаш да ми кажеш?

Неактивен Altium

  • Подготвен
  • **
  • Публикации: 172
  • Неведоми са пътищата на глупака.
Re: Човекът - копие на Бог или напреднал примат?
« Отговор #244 -: Април 15, 2020, 12:53:08 pm »
Аз за братовчеда на муфлона написах, ама какво въобще значение има кой точно вид??
Човекът е взел диво тревопасно и го е превърнал в овца, кое е толкова сложно за разбиране! :)


Неактивен VITAN

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 4 522
  • Невежеството ражда химери...
Re: Човекът - копие на Бог или напреднал примат?
« Отговор #245 -: Април 15, 2020, 01:06:22 pm »
@juliang - да, "нямат нищо общо с това".

Човекът е взел диво тревопасно и го е превърнал в овца, кое е толкова сложно за разбиране! :)
Диво тревопасно офца няма! Има нещо друго, но то НЕ е офца!

Неактивен Altium

  • Подготвен
  • **
  • Публикации: 172
  • Неведоми са пътищата на глупака.
Re: Човекът - копие на Бог или напреднал примат?
« Отговор #246 -: Април 15, 2020, 02:06:44 pm »
Те тука са размити понятията щото офтсата преди хилядолетия е била диво тревопасно и човекът я е опитомил и сега просто я наричаме овца.
И сега нейни диви братовчеди си ходят по пасищата, дето с нея имат толкова много общо генетично, та направо си приличат.

А доколко е нов вид само ти можеш да кажеш щото май си склонен да кажеш хем че не е нов вид хем че е, според ситуацията :)
Кажи де, религиозен ли си? А вярващ ли си?

Неактивен VITAN

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 4 522
  • Невежеството ражда химери...
Re: Човекът - копие на Бог или напреднал примат?
« Отговор #247 -: Април 15, 2020, 02:30:31 pm »
Много си хлъзгав, за да води човек дискусия с тебе. Да не кажа друга дума.

P.s. Диви братовчеди са ни бананите. Имаме 50% общо в генетиката с тях. Братовчеди са ни дъждовните червеи с 90% прилика. Друго нямам какво да ти кажа...

Неактивен EDM electronics

  • Global Moderator
  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 4 539
  • Z - Оркестър Вагнер
Re: Човекът - копие на Бог или напреднал примат?
« Отговор #248 -: Април 15, 2020, 03:13:41 pm »
Я прочетете Мулдашев, я прочетете....,
като искате да разберете как се е появил човека на нашата планета.
Ето ви повод за размисъл:
На изток, откъдето изгрява слънцето и е най-ярко жълто - жълти хора, на юг където слънцето е най-жарко - черни хора, на север, където е студено, няма слънце и вали сняг - бели хора, на запад, където залязва слънцето и е червено - червени хора. Само че вече няма червени хора щото най-големите демократи ги изтребиха до крак, а тия дето останаха  ги натъпкаха в резервати и ги умориха от глад - но това е една друга тема.

И това е било преди да са можели да щъкат насам натам, разделени хората от океани, "случайно" възникнали по едно и също време на различни посоки от света и с големи генетични разлики. Като казвам големи, това са едва 1%, като се има за предвид базата, че всички животни на земята имат съвпадение на ДНК около 95%, то тия 5 % са твърде много.

Нали знаете кой е Млудашев? Не само му сече пипето, ами е много повече от Индиана Джоунс и всички негови експедиции са съставени само от учени, а не селски пръчки. Всичките му аргументи в книгите са подплатени с артефакти, няма измишльотини и свободни съчинения.

Уникалната операция която прави с трансплантация на око от мъртъв на едно момиче напълно сляпо, цялата научна общност го е оплюла, а той взаимства окултната хирургична процедура от древно писание, което той самия намира. Пациентката се съгласява, защото няма какво да губи. Операцията е успешна. Момичето проглежда, но на 10-15 %, а всичко това е било някакъв абсурд за научната общност. По-късно момичето отново ослепява, но няма да навлизам в подробности, защото има и други причини от общото здравословно състояние и автоимунитет.

Та с тази операция Мулдашев се превръща във Франкенцайн, приложил процедура от артефакт и така придобива огромен авторитет и доказва и натрива хххуууууууууууу....баво носовете на скептиците, и доказва какво представляват откритията му.

Но без да се чете не става, няма как да стане с участие във форуми. Форума знание не дава. Става само да си начеше езика, ако те сърби, за други не, не....

Та тук има "професори", които ги гледам са навъртяли на километражите си по над 1000 поста, а дори едно болтче да са завили, а иначе теории за атоми и молекули ноу ги разбират.

Има едно научно понятие, нарича се ПАНСПЕРМИЯ! Та вижте какво означава и какво общо има то с възникването на човека. Дарвин да си навре теорията знаете къде...най-малко логичната теория...Впрочем дори той самият не е вярвал в нея. Пълно е с филми по тоя повод в Интернет. направил теория, но самия той я отрича.
« Последна редакция: Април 15, 2020, 04:06:47 pm от atos »

Неактивен Аtos

  • Global Moderator
  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 4 290
  • Мисля, следователно...мисля!
Re: Човекът - копие на Бог или напреднал примат?
« Отговор #249 -: Април 15, 2020, 04:24:52 pm »
Да, еволюция и селекция са съвсем различни неща! Това във връзка с породите кучета и други животни, селектирани от човек!
Иначе да си припомним (ако някой не е запознат - ще му е интересно) базата, на която стъпва еволюционната теория:
Постоянният радиационен фон на планетата, колкото и да е слаб, предизвиква слаби генни мутации в ембрионален стадий на развитие на организмите. Сполучливите (успешни и полезни) генни мутации водят до оцеляване и доминиране на съответния индивид, а несполучливите - до неговата неприспособимост и съответно - бърза гибел и оттам - невъзможност за предаване на гените в по-нататъшно поколение!
По този начин на поколенията се предава само "сполучливо" променената генна информация!
Тази теория на пръв поглед изглежда логична, но...!!!

1. От всички генетични експерименти с ембриони, изкуствено подложени на радиационен фон е установено, че "положителните" мутации са по-малко от 1:1000 1:5000 - 1 до 0,2 промила. От това би следвало всеки животински вид просто да изчезне в рамките на по-малко от 6-7 поколения, тъй като намаляването на числеността е в геометрична прогресия!

2. Домашни свине, поставени в условията за живот на див глиган, не само оцеляват, но и си сменят окраската и пускат дълга четина и това не в поколенията им, а в рамките на собствения им живот! Това е приспособимост, но не е еволюция! Други бозайници - зайци и лисици например, закарани в полярната област, за 1 година стават "полярни" - с бяла и дълга козина и се приспособяват към моментните условия!

3. Човек, поставен в променени (от досегашните му) условия, не си променя нито физиката (мускули и моторика), нито външния вид  (фейс, визия)!



Неактивен VITAN

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 4 522
  • Невежеството ражда химери...
Re: Човекът - копие на Бог или напреднал примат?
« Отговор #250 -: Април 15, 2020, 04:35:03 pm »
3. Човек, поставен в променени (от досегашните му) условия, не си променя нито физиката (мускули и моторика), нито външния вид  (фейс, визия)!
Цъ!
Човек, запрян при пандемия се сеща, че пандата яде по 12 пъти на ден и си променя визията (уголемява се)  :D

Има и друго. Има диви котки, има и питомни котки. Генетика еднаква, ако не броим човешките дизайнерски породи.
Обаче една дива котка, никога няма да стане питомна. Да играе в цирка - още по-малко.
От генетична гледна точка е необяснимо. Освен, ако не допуснем, че освен материя има и такова нещо като душа. Която в случая е много различна.

Неактивен Аtos

  • Global Moderator
  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 4 290
  • Мисля, следователно...мисля!
Re: Човекът - копие на Бог или напреднал примат?
« Отговор #251 -: Април 15, 2020, 04:42:03 pm »
Да речем, че "напипваш" нещо :D
За домашните животни ( а всъщност и за дивите) има такова нещо като генетична памет!!! Експериментът с червеите го доказва недвусмислено!

Неактивен VITAN

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 4 522
  • Невежеството ражда химери...
Re: Човекът - копие на Бог или напреднал примат?
« Отговор #252 -: Април 15, 2020, 04:47:27 pm »
Тук малко не схващам.
Една питомна котка може да стане дива и да оцелява.
Една дива котка: питомна - никога!

Неактивен Аtos

  • Global Moderator
  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 4 290
  • Мисля, следователно...мисля!
Re: Човекът - копие на Бог или напреднал примат?
« Отговор #253 -: Април 15, 2020, 05:00:39 pm »
Не, ще обясня - за човек имах в предвид промяната на географските условия.
Ако вземеш диво коте сукалче и го третираш като домашно цял живот, то ще е като питомно, но доста по-енергично (генетика), това съм го виждал лично.
Да, дивите животни имат "инстинкти", нали?
Какво е инстинкт? Не е ли поредният аксиомен израз, чрез който науката "обяснява" нещо, което всъщност отказва да приеме?
Инстинктът е информация, придадена и придобита на клетъчно ниво, не на съзнателно!
Как науката обяснява, че когато жираф започне да пасе една акация, съседните на нея дървета почти веднага реагират, като пускат горчив сок в листата си?
Ще ти кажа - никак не го обяснява, само го признава като факт, няма как да не го признае!
Или акацията е "алтруист" и мисли за оцеляването на вида си?
Същото е и с царицата мравка - ако я убиеш, колонията се разпада, без значение дали я убиваш на метри или на километри от мравуняка.
Всички животни от семейсво котки трябва да бъдат научени от майките си как се ловува, иначе не биха съумели да го правят, но и всички от тях имат памет на клетъчно ниво, която диктува - щом е по-малко от теб и се движи...хвани го! Пък какво ще правиш после с него...отделен въпрос :D
Същото е и с тревопасните - щом те гонят...бягай!

Неактивен VITAN

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 4 522
  • Невежеството ражда химери...
Re: Човекът - копие на Бог или напреднал примат?
« Отговор #254 -: Април 15, 2020, 05:16:17 pm »
Ако вземеш диво коте сукалче и го третираш като домашно цял живот, то ще е като питомно, но доста по-енергично (генетика), това съм го виждал лично.
Асс'тига ве!
Ама сигурно ли е, че не е захвърлено питомно?
Що в България дивите котки 'ич ги нема.

"Инстинктът е информация, придадена и придобита на клетъчно ниво, не на съзнателно!"
И къде точно в клетката се съхранява това "програмиране"?
В мембраната, митохондриите, ядрото....
И как точно? Като подпрограми към основното програмиране на ДНК или как?  ??? 8)