Автор Тема: Що е то време  (Прочетена 103261 пъти)

Неактивен технократ

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 528
  • Пол: Мъж
  • Не е важно знанието а разбирането
Re: Що е то време
« Отговор #105 -: Декември 26, 2018, 07:41:13 pm »
Както кажеш, технократе... тъй ще е!

Не , не искам да ти натрапвам мнението си, просто си изказвам становището ;) сега ще дам една антитеза на тезата за времето като абстракция на разума. Ако приемем че процесите протичат извън времето, то тогава това не означава ли, че ще ги регистрираме не като процеси за което е необходимо време, а като процеси случващи се мигновенно, тогава процесите няма да могат да бъдат отличими едни от други, все едно ако няма пространство между обектите, те ще се превърнат в точкови обекти лишени от възможността да бъдат отличими едни от други, това е нещо като информационен хоризонт, по нататък не може да се различи нищо и поради това информацията се унищожава. Тази идея я застъпва и Хокинг, за да обясни сингуларността от преди големият взрив. времето и пространството се явяват като функция на информацията.

Неактивен juliang

  • Заинтригуван
  • Много Напреднал
  • *
  • Публикации: 6 178
Re: Що е то време
« Отговор #106 -: Декември 26, 2018, 08:30:46 pm »
Не е необходимо да я възприемат обратно, това не е сонар или радар :) Всичко излъчва фини енергии, някои неща по-разпръснато, други по-фокусирано...

Направи опита и сам ще прецениш какво се вижда.

Но така и не разбрах как ще видиш вътрешността на мозъка си стоейки пред огледало... И как ще виждаш фините енергии дет се излъчват уж през очите, а не виждаш да излъчват чуждите очи (представям си какво ще е в някое кино кат изгасят осветлението - на събор на вампири ще прилича ... ) :)? И дали е задължително да се "виждат" с очите? Ако не е с очите - защо трябва да стоиш пред огледало, че и със свещ?

Тези технологии знам до какво водят. Има доста по-весели начини да постигнеш такива видения, които отгоре на това не струват кой-знае колко много (само дето част от тях не са съвсем законни) ... :)

И колко от вас са виждали как наистина изглежда човешки мозък във видимия спектър отвътре (дори и да не е техния) че да правят аналогия? :)

Неактивен Maistora52

  • I'm first Omnologist in World
  • Почетен член на Форума
  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 643
  • Пол: Мъж
Re: Що е то време
« Отговор #107 -: Декември 26, 2018, 08:35:04 pm »
Комплексната последователност на ВСИЧКИ процеси във вселената е ВРЕМЕ.

Ами - Време е, разбира се, КОМПЛЕКСНАТА ПОСЛЕДОВАТЕЛНОСТ ОТ/НА ВСЯКАКВИ ПРОЦЕСИ - КЪДЕТО И ДА БИЛО!
Проблемът в тази дискусия е, че съществуват две взаимно противоречащи си тези:
Първата: В Природата БЕЗ Разум, ВРЕМЕ НЕ СЪЩЕСТВУВА - съществуват ПРОЦЕСИ!  - и се изписаха сума ти обяснения ЗАЩО!
Втората: В Природата със или без Разум, ОСВЕН ПРОЦЕСИТЕ, Съществува и ВРЕМЕ - като Четвърто Измерение, като "нещо" Реално, а не Имагинерно, което може да се Манипулира... да се преместваме назад-напред по "него"  и... т.е. ТО е "нещо" като "канава" по която се преместват Всички останали Реалии. Твърди се още, че щом има Минало Време, Реалиите "ТАМ" могат да бъдат наблюдавани директно сякаш са "тук и сега". Същото твърдение се съотнася и за Бъдещето.
А като доказателства се представят дори окултни феномени - напр. Ясновидството.

Това за "окултното" аз го приемам, но ТО не е доказателство за наличието на Време КАТО ИЗМЕРЕНИЕ, А КАТО "ПРОЧИТ" НА "записани, запазени, съхранени" Енерго-Информационни "структури, схеми, ейдоси" в налични биологични форми или кристални решетки" - що се отнася до Миналото...
А що се отнася до Бъдещето - то се прилага осъзната или неосъзната екстраполация на "Записи" от Миналото.
...
Друго, което искам да допълня е, че в Менталните експерименти, за които се спомена, не става въпрос САМО за видима светлина и нейни излъчвания от очите... Тук става въпрос за Енерго-Информационен ОБМЕН от (на пръв поглед) незрим характер.

Всъщност, всеки от тук или от където и да било, може сам да провери СВОЕТО т.нар. Трето Око, което е именно ТОЗИ ВХОД/ИЗХОД НА Енерго-Информационният Обмен.

Взимате едно фенерче и се затваряте за 5 минути в банята - без да включвате осветлението й - нужна е почти пълна тъмнина. Набавете си - най-добре става с парче кожа, с която да "запердите" лицето си от веждите надолу МНОГО ПЛЪТНО.
След около 5 минути, когато очите СИ ПОЧИНАТ и се успокоят - насочете Фенерчето КЪМ ЧЕЛОТО СИ - КЪМ ЗОНАТА НАД МЕЖДУВЕЖДИЕТО.
... и гледайте внимателно (с плътно запердените си очи) и ще "видите" ...  няма да ви казвам КАКВО, И КЪДЕ...
Засенчвайте светлината със свободната си ръка, пак осветявайте и ...
Само ще допълня, че тоя "номер" го демонстрирах пред аудитория от около 100-тина човека още през 1994 година, когато Водещата на телевизионното предаване "Третото око" - Петя Димитрова беше и редакторка на своя окултен Вестник.
Да обяснявам ли още, защото май ... както изглежда не аз, а повечето от Вас са Умните тук! - особено Джулиан "Вачков"!!!
...
Айде отивайте в банята!  8) 8) 8)

Неактивен hyparh

  • Сериозен Експериментатор
  • Сериозен
  • ****
  • Публикации: 1 013
  • Пол: Мъж
  • As above, so below
Re: Що е то време
« Отговор #108 -: Декември 26, 2018, 09:25:10 pm »
Но така и не разбрах как ще видиш вътрешността на мозъка си стоейки пред огледало... И как ще виждаш фините енергии дет се излъчват уж през очите, а не виждаш да излъчват чуждите очи (представям си какво ще е в някое кино кат изгасят осветлението - на събор на вампири ще прилича ... ) :)? И дали е задължително да се "виждат" с очите? Ако не е с очите - защо трябва да стоиш пред огледало, че и със свещ?

Тези технологии знам до какво водят. Има доста по-весели начини да постигнеш такива видения, които отгоре на това не струват кой-знае колко много (само дето част от тях не са съвсем законни) ... :)

И колко от вас са виждали как наистина изглежда човешки мозък във видимия спектър отвътре (дори и да не е техния) че да правят аналогия? :)

:D
Не виждаш фините енергии от очите, това го вметнах просто като допълнение.
Това, което описах не е видение! Експериментът е изключително елементарен и не изисква човек да има каквито и да било способности (освен да си извърти очите малко нагоре) :) Огледало тук не се използва. Сега, може да спориш дали тези кръвоносни мрежи са от повърхността на мозъка или от структурата на самото око... Но виждането им е напълно реално. Просто виждаш всяко кръвоносно съдче в определена площ, която нямам представа точно колко е голяма.

Неактивен технократ

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 528
  • Пол: Мъж
  • Не е важно знанието а разбирането
Re: Що е то време
« Отговор #109 -: Декември 26, 2018, 09:32:04 pm »
Да майсторе, представата за времето като канава по която протичат вселенските процеси е най глупавата представа. Според която са възможни пътешествия във времето напред - назад, от което логически следва и противоречието което се получава, щом можем да се върнем в миналото, значи то не се е случило, а щом можем да идем в бъдещето, значи че то се е случило. В този случай концепцията за минало и бъдеще се обезсмисля, както и концепцията за време, защото какво е това време без минало и бъдеще, е можем да си го представим като изброявания на събития, но тогава не можем да кажем кога се е случило дадено събитие или кога ще се случи. Канавата на времето може да се оприличи като просторът за събитията, както просторът за обектите е пространството. Да но те пак не са материални, или са, но матерната им същност е непознаваема или неизучена, не са субективни проявления на разума и съзнанието, защото тогава процесите и обектите трябва да са точки, неразличими една от друга. Ако оприличим материята със информацията в една ЕИМ която се задава като 1 и 0 и приемем че всеки информационен сигнал отговаря на 1 а 0 е пауза - простор, за да се различават единиците една от друга, то материята ще представлава 1 а времето и пространството 0, А самата ЕИМ е бог, което е,нито материя нито енергия нито пространствовреме, а свръхестественна субстанция извън нашето съзнание способно да създава 1 и 0 респективно на материя, пространство, и време. Разбира се такава божественна ЕИМ е аксиома от която тръгвам за да изградя теорията която не е хипотеза, защото обяснява всичко, но не може нито да се верифицира нито да се фалсифицира, защото ние сме информацията в тази божественна ЕИМ, а тя е причината за тази информация. Следователно не можем да надградим божествената ЕИМ за да я констатираме. Стана доста оплетено но надявам се ме разбра  :)

Неактивен Радико

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 7 263
  • Пол: Мъж
  • Потребителя не съществува
    • http://martinov-radiko.blogspot.com/
  • Скайп: radiko1a
Re: Що е то време
« Отговор #110 -: Декември 26, 2018, 09:45:54 pm »
Глупавото в идеята за връщането в миналото е несъобразяването с факта, че ако се върнем там там няма нищо защото околния свят е ТУК а не там.ако не върнем целия свят там няма как да стане.

Неактивен Аtos

  • Global Moderator
  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 4 290
  • Мисля, следователно...мисля!
Re: Що е то време
« Отговор #111 -: Декември 27, 2018, 12:29:49 am »

Проблемът в тази дискусия е, че съществуват две взаимно противоречащи си тези:
Първата: В Природата БЕЗ Разум, ВРЕМЕ НЕ СЪЩЕСТВУВА - съществуват ПРОЦЕСИ!  - и се изписаха сума ти обяснения ЗАЩО!
Втората: В Природата със или без Разум, ОСВЕН ПРОЦЕСИТЕ, Съществува и ВРЕМЕ - като Четвърто Измерение, като "нещо" Реално, а не Имагинерно, което може да се Манипулира... да се преместваме назад-напред по "него"  и... т.е. ТО е "нещо" като "канава" по която се преместват Всички останали Реалии. Твърди се още, че щом има Минало Време, Реалиите "ТАМ" могат да бъдат наблюдавани директно сякаш са "тук и сега". Същото твърдение се съотнася и за Бъдещето.
А като доказателства се представят дори окултни феномени - напр. Ясновидството.


Радвам се на всеки сблъсък на мнения с теб, Майсторе :D
И не защото аз ще те убедя в моята логика или ти мен в твоята...а защото си от малцината тук, които наистина вникват в чуждата теза!
Много добре си го казал и формулирал - "втората теза", аз нея поддържам!
Разбира се, че ясновидството е доказателство! Опитите, които посочих по-горе също са доказателство! Материалите, показвани ни от Хипарх за излъчване или поглъщане на време - също!
А да наблюдаваш бъдещ или минал момент, съвсем не означава да пренесеш целия свят в този момент, както спомена и Радико.
Едно е да се върнеш в минало или да прескочиш в бъдеще, друго е само да надникнеш (ДА ГЛЕДАШ) в тях!
Повечето не правят разлика и оттам  - натъкват се на логически абсурди и отричане!

Въпреки, че са засечени и случаи, в които реалното времево прехвърляне на хора е явно отбелязано, за тях споменава и Ван Хелсинг, както и стари фотографии отпреди почти век, показващи съвременни "артефакти" по снимания човек!

Да майсторе, представата за времето като канава по която протичат вселенските процеси е най глупавата представа.
Съвсем не е глупава!
Трябва ли да ти казвам наистина, че ако няма време в абсолютен смисъл, няма и как да има ПРОЦЕС?
Хайде помисли малко какво точно означава ПРОЦЕС? Помисли ли? Понятията "етапи" на процес и "протичане" на процес говорят ли ти нещо?
Ако махнеш времето (като човешка измишльотина), за какъв процес може да става дума? В какво ще "протече" един процес, ако не във времето? В мивката?
Ако четеш книга отзад - напред, да не би до теб да достига по-малко или по-различна информация от тази, която е заложена в думите на книгата? Не, информацията ще е същата, просто няма да може да я анализира и систематизира разумът ти! Но това е проблем на мозъка ти, не на информацията! Няма да имаш подредба, няма да имаш и усещане за протичане на събития или процеси!
Как хем ще протече процес, хем извън времето? Всякакво протичане на процес също ще е фикция тогава!
Просто...няма да има процеси, защото всеки етап от тези процеси ще съществува в едно с всички останали етапи, т.е...разделяне на етапи няма да има - следователно няма да има и процес!
Сякаш сами не разбирате какво означава това? Да ви кажа?
Означава, че съответният процес/събитие/явление би било също фикция, която само нашият разум фрагментира на моменти, и по този начин говорим за ПРОЦЕС!
Означава също, че едно събитие съществува паралелно във всичките си (иначе времеви/моментни) проявления и само разумът ни ги разделя чрез понятието за време и ги превръща във фикцията" събитие"!
А щом съществуват паралелно тези отрязъци, съвсем резонно е един разум, който е надмогнал "времето" в мисленето си (или е излязъл извън него), да може да си избере да погледне точно определен момент от всичките, съществуващи заедно - разлистваш книгата на желаната страница!



Неактивен GreenHulk

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 270
  • Пол: Мъж
  • Астронавигатор
Рюкшау - преглед на деня в обратен ред - срещу времето
« Отговор #112 -: Декември 27, 2018, 12:49:31 am »


А щом съществуват паралелно тези отрязъци, съвсем резонно е един разум, който е надмогнал "времето" в мисленето си (или е излязъл извън него), да може да си избере да погледне точно определен момент от всичките, съществуващи заедно - разлистваш книгата на желаната страница!

Цитат

”ВЕЧЕР ЧОВЕК ТРЯБВА ДА ПРАВИ ОБЗОР НА ПРЕЖИВЯВАНИЯТА СИ ПРЕЗ ДЕНЯ.И КАТО ПРАВИ ТОВА, ЧОВЕК ТРЯБВА ДА ПРЕКАРВА ПРЕЖИВЯВАНИЯТА СИ ПРЕД ДУШАТА СИ СЯКАШ Е НАПЪЛНО БЕЗПРИСТРАСТЕН НАБЛЮДАТЕЛ НА ТЯХ И НА СЕБЕ СИ. ОЩЕ ПОВЕЧЕ,ВСИЧКО ТРЯБВА ДА СЕ ИЗВИКА В СЪЗНАНИЕТО В СКУЛПТОР НА,ЖИВА ОБРАЗНА ФОРМА,КАТО КАРТИНА,КАТО ВЪОБРАЖАЕМИ ОБРАЗИ.КОГАТО СЕ ПРАВИ ТОВА,ТРЯБВА,ДА СЕ ИЗБЯГВА РАЗКАЯНИЕТО.ЗАПОЧВАЙКИ С ПОСЛЕДНОТО СЪБИТИЕ ЗА ВЕЧЕРТА,ЧОВЕК СЕ ВРЪЩА НАЗАД КЪМ ПЪРВОТО ПРЕЖИВЯВАНЕ СУТРИНТА”.

«Такъв преглед на преживяваванията на деня в обратен ред има за духовното обучение особена ценност, защото дава на душата способност да се освободи в живота на представите от привичката да се следва в мислите само за хода на очевидните събития. Мислите в обратен порядък имат верни представи, но не се придържат за присъщия на чувствения свят ход на събитията. Възниква необходимост от вживяване в свръхчувствения свят. При това представите се усилват по един здрав начин. Затова е полезно освен ежедневния живот да практикуваме обратен ход на представите…»

«Духовното съзнание първо започва там, където действителния жизнен процес или чувствения процес става обратен, където процеса протича в обратно направление. В бъдеще хората трябва да привикнат да си представят в обратен ред. Понеже чрез това представяне в обратен ред те ще завоюват духовния свят, както с представите в прав ред те днес са завоювали физическия свят.»

«Вечер, преди сън, в течение на 3-4 минути, да се хвърли поглед на преживяванията през деня. Следва да попитаме себе си, какво е било преживяно, достатъчно ли полза е било извлечено от това; по отношение на това, което е било направено, да попитаме себе си: а не можеше ли да бъде свършено това по-хубаво? Така човек се прави обективен съдия на самия себе си. Не следва да се развива разкаяние. За собствената личност и за света в това няма полза. Но сме длъжни да се учим всеки ден да извличаме опита на миналото за нашето бъдещеи така да превръщаме живота в урок. В това се състои цялата еволюция. Прегледа на изминатото да извършваме така, че да започваме от последното вечерно преживяване и да вървим в обратен ред към утрото.»

«Без разкаяние. От вечерта към утрото. В обратен ред. При това може и да се заспи.»

«Когато мислим в обратен ред: вместо от сутринта към вечерта вървим от вечерта към утрото, ние мислим срещу времето. Ние изпразваме времето… Който не може да излезе от времето, той не може да влезе в духовния свят.»



Неактивен технократ

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 528
  • Пол: Мъж
  • Не е важно знанието а разбирането
Re: Що е то време
« Отговор #113 -: Декември 27, 2018, 07:39:04 am »
 
Цитат на: atos

Въпреки, че са засечени и случаи, в които реалното времево прехвърляне на хора е явно отбелязано, за тях споменава и Ван Хелсинг, както и стари фотографии отпреди почти век, показващи съвременни "артефакти" по снимания човек!

Кой го е засякал и кога? Някаква достоверна информация? Но не от разни жълти сайтове и вестници.
Цитат
Съвсем не е глупава!
Трябва ли да ти казвам наистина, че ако няма време в абсолютен смисъл, няма и как да има ПРОЦЕС?
Хайде помисли малко какво точно означава ПРОЦЕС? Помисли ли? Понятията "етапи" на процес и "протичане" на процес говорят ли ти нещо?
Ако махнеш времето (като човешка измишльотина), за какъв процес може да става дума? В какво ще "протече" един процес, ако не във времето? В мивката?
Добре де дефинирай го това време най после, канавата по която се разгръщат процесите какво представлява, гума, дърво, лист, маса, хайде опитай да дефинираш това понятие, че на всичкото отгоре тече като от река, пак във времето от минало към бъдеще. Аз в по горният пост обясних някои работи със 1 и 0 и информация и божествената ЕИМ, навярно си схванал за какво иде реч, времето както и материята са недефинируеми сами по себе си, е за материята се казва че е всичко онова което действа на нашата сетивност и съществува независимо от нашето съзнание и разум, времето обаче как ще действа на нашата сетивност?, ако премахнем материята времето ще остане ли, като подобие на материята, канавата? Времето е единствено пауза пустота, лишена от събития процеси, разграничаваща, множеството събития процеси едни от други които са само обективни като функция на материята, чрез която тя оказва влиание и взаимодейства с нашата сетивност, и за да измерим тази пауза пустота вземаме за мярка отрязък от процес примерно пълното завъртане на земята, и мерим тези паузи пустоти лишени от събития, подобно както мерим с дървен метър празно разстояние. Разбираш ли че не съществува никаква материална канава, това е илюзия, тази канава, и че можело да се ходи напред-назад по нея също е илюзия.
Цитат
Ако четеш книга отзад - напред, да не би до теб да достига по-малко или по-различна информация от тази, която е заложена в думите на книгата? Не, информацията ще е същата, просто няма да може да я анализира и систематизира разумът ти! Но това е проблем на мозъка ти, не на информацията! Няма да имаш подредба, няма да имаш и усещане за протичане на събития или процеси!
Ако чета книгата отзад напред, мозъка ми няма да получи никаква информация, но не защото не може да я анализира, а защото ще липсва информацията, буквосъчетанията няма да носят никаква информация, все едно да ми четеш редовете които са написани в обратен ред.
Цитат
Как хем ще протече процес, хем извън времето? Всякакво протичане на процес също ще е фикция тогава!
Просто...няма да има процеси, защото всеки етап от тези процеси ще съществува в едно с всички останали етапи, т.е...разделяне на етапи няма да има - следователно няма да има и процес!
Сякаш сами не разбирате какво означава това? Да ви кажа?
Означава, че съответният процес/събитие/явление би било също фикция, която само нашият разум фрагментира на моменти, и по този начин говорим за ПРОЦЕС!
Означава също, че едно събитие съществува паралелно във всичките си (иначе времеви/моментни) проявления и само разумът ни ги разделя чрез понятието за време и ги превръща във фикцията" събитие"!
А щом съществуват паралелно тези отрязъци, съвсем резонно е един разум, който е надмогнал "времето" в мисленето си (или е излязъл извън него), да може да си избере да погледне точно определен момент от всичките, съществуващи заедно - разлистваш книгата на желаната страница!

Процесите, събитията, обектите, не са фикция на мозъка, те му въздействат и от това мозъка получава сетивна информация за заобикалящата действителност, въпросът е какво би станало ако няма паузи, пустоти, помежду отделните събития изграждащи един поцес, или няма празно пусто пространство разстояние помежду отделните обекти,просто мозъкат няма да може да различава отделните кадри и по този начин няма да може да асимилира процеси, събития, обекти, всичко ще стане една каша размитост неподлежаща на анализ, познавателност, когнитивността ще изчезне, онези капки боя в глицерина показват нагледно какво се случва когато се размесят с глицерина, стават неотличими и загубват смисъл като понятие за капки боя, действителността без време и пространство ще се размие подобно на суперпозиция от вълни, но няма да изчезне заедно със пространството и времето.
« Последна редакция: Декември 27, 2018, 01:14:23 pm от atos »

Неактивен PyroVeso

  • Специалист
  • Стабилен
  • ***
  • Публикации: 972
  • Life is a DIY project!
Re: Що е то време
« Отговор #114 -: Декември 27, 2018, 01:22:25 pm »
Да погледнем на нещата така:
Времето е най-ценният ни ресурс, понеже е единственият, който не можем да възстановим.

Неактивен hyparh

  • Сериозен Експериментатор
  • Сериозен
  • ****
  • Публикации: 1 013
  • Пол: Мъж
  • As above, so below
Re: Що е то време
« Отговор #115 -: Декември 27, 2018, 02:12:55 pm »
Материалите, показвани ни от Хипарх за излъчване или поглъщане на време - също!

Реално имаме излъчване и поглъщане на субстанция, която променя скоростта на случване на всякакви процеси на микрониво, като например трептенето и въртенето на градивните частици, скорост на протичането на хим. реакции и др. Имаме разреждане и сгъстяване на средата, причинено от етерална субстанция. Получава се нещо подобно на това, че примерно човек не може да извършва движения толкова бързо под вода, отколкото във въздушна среда.

Процесите в никакъв случай не са фикция, защото ги наблюдаваме навсякъде около нас. Фикция са отрязъците, с които ние ги отчитаме, а реално погледнато всъщност няма никакви отрязъци (наша измислица). Колко са дълги тези отрязъци? Секунда, стотна, наносекунда, пикосекунда, фемтосекунда? Така може да продължаваме до безкрай и накрая стигаме до извода, че отрязъци (кадри) просто няма. Има протичащи с различна скорост процеси.

Достъп до акашовите записи има, но това е само разглеждане на (предимно) вече случили се събития. Може и на бъдещи, но както някои колеги отбелязаха, там нещата се размиват и може лесно да претърпят промени.
В огледалата на Козирев например са извършвани опити за поглед в далечното минало на различни фосили, които операторът държи в ръка. Контактът с предмета е важен, за да се осъществи енерго-информационен линк и чрез условията, които "огледалото" (полираната огъната ламарина) предоставя, може да се надникне в записите на предмета и да се разгледа неговото минало.

Никъде не употребих думичката време :)

Да, но всичко отбелязано в синьо по-горе, включва в себе си понятието време, за да има някакъв смисъл!/А/
« Последна редакция: Декември 27, 2018, 02:35:40 pm от atos »

Неактивен Аtos

  • Global Moderator
  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 4 290
  • Мисля, следователно...мисля!
Re: Що е то време
« Отговор #116 -: Декември 27, 2018, 02:29:21 pm »

Кой го е засякал и кога? Някаква достоверна информация? Но не от разни жълти сайтове и вестници.
Няма да ти давам примери за жокер, защото всеизвестна е манията на мнозина да атакуват конкретния пример, оставяйки принципно разглежданите въпроси на заден план! Голям човек си, търси и ще намериш! Сега поне информация (и дезинформация) - бол, не като преди 30 години, само да умееш да отсяваш :D

Добре де дефинирай го това време най после, канавата по която се разгръщат процесите какво представлява, гума, дърво, лист, маса, хайде опитай да дефинираш това понятие, че на всичкото отгоре тече като от река, пак във времето от минало към бъдеще.
Колкото и да се опитва ЧОВЕК да дефинира понятието време, няма да успее да го направи точно, изчерпателно и докрай вярно! И това е точно защото човешкият мозък разсъждава чрез него! Не може да се формулира точно (както съм подчертавал и преди) нещо като крайно понятие, когато самото нещо служи за един от компонентите при мисленето, създаващо формулировката!
Давам пак същия пример:
Скорост на времето е понятие лишено от логика, защото скорост е изминато разстояние за единица време! В случая е "изтекло време за...единица време", което е абсурдно! Не може да се дефинира нещо чрез самото себе си, като го ползваш за отправна точка в дефиницията!
И въпреки това изразът "скорост на времето" се използва масово, понеже нямаме понятия, които биха отговорили адекватно на определение за "концентрацията" или "разреждането" на времето!

Ако чета книгата отзад напред, мозъка ми няма да получи никаква информация, но не защото не може да я анализира, а защото ще липсва информацията, буквосъчетанията няма да носят никаква информация, все едно да ми четеш редовете които са написани в обратен ред.

Май не си вникнал в това:
Ако четеш книга отзад - напред, да не би до теб да достига по-малко или по-различна информация от тази, която е заложена в думите на книгата? Не, информацията ще е същата, просто няма да може да я анализира и систематизира разумът ти! Но това е проблем на мозъка ти, не на информацията.
Информацията няма да липсва! Ще липсва само способността ти да я обработиш, понеже ще си лишен от хронологичността (подредбата), която е производна на времето и чрез която мислиш! Иначе - всяка буква, запетайка, интервал ще са си там, нищо няма да липсва! Защото, ако успееш да наизустиш 5 или 1000 изречения, прочетени на обратно и след...20 дена (примерно) ги запишеш в обратен ред, ще видиш, че информацията (в удобен за теб вид) си е там!

Процесите, събитията, обектите, не са фикция на мозъка, те му въздействат и от това мозъка получава сетивна информация за заобикалящата действителност...
Не, не са фикция, точно това искам да ти кажа!
Но...биха били фикция, ако самото време е фикция!

...въпросът е какво би станало ако няма паузи, пустоти, помежду отделните събития изграждащи един процес...
Ами то...паузи няма (самото понятие "пауза" също е... интервал от време)! Какви са паузите в процеса на стопяване на кубче лед?

...просто мозъкът няма да може да различава отделните кадри и по този начин няма да може да асимилира процеси, събития, обекти, всичко ще стане една каша размитост неподлежаща на анализ, познавателност, когнитивността ще изчезне..
Да, точно така е! Нали това казвам и аз? Примерът с обратното четене е показателен! Но не знам дали сам разбираш, че това не е в подкрепа на теорията за "фиктивността" на времето?
Ако времето не съществуваше, нямаше да има осъзнаване и възприемане на каквито и да било процеси!
Няма как мозъкът да си е "измислил" сам понятието време, че и да го е създал сам това време, за да разсъждава чрез него!

... действителността без време и пространство ще се размие подобно на суперпозиция от вълни, но няма да изчезне заедно със пространството и времето.

 Действителността няма да изчезне! Само ще "загуби смисъл" (пак нужда на разума - смисъл). Информацията си е информация, без да и пука дали има смисъл за някого!
И ако нечий разум успее да "заработи" извън времето, той ще може да наблюдава различните стадии на даден процес като на стоп кадър!

Процесите в никакъв случай не са фикция, защото ги наблюдаваме навсякъде около нас. Фикция са отрязъците, с които ние ги отчитаме, а реално погледнато всъщност няма никакви отрязъци (наша измислица).
Именно това твърдя и аз! Процесите не са фикция! Ако времето в абсолютна стойност беше фикция, то тогава и процесите щяха да са фикция (плод на разума ни).
И тъй като процесите са си реално съществуващи, следва, че и времето е реално!

Да кажеш, че има процеси, но няма време е същото като да кажеш, че има скорост, но няма време!
« Последна редакция: Декември 27, 2018, 03:38:25 pm от atos »

Неактивен Maistora52

  • I'm first Omnologist in World
  • Почетен член на Форума
  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 643
  • Пол: Мъж
Re: Що е то време
« Отговор #117 -: Декември 27, 2018, 04:24:34 pm »
Айде да направим една "инспекция" на форумната дискусия (спор) "за" и "против" наличието на Четвърто Измерение нарицаемо "време":

Лагерите са ДВА! - сериозните дискусии с ДОВОДИ се водят основно от само четирима форумни членове.
 
Единият лагер  - Майстора 52, Хипарх и Технократ - и тримата твърдят и доказват с всевъзможни примери иззети от РЕАЛНАТА ДЕЙСТВИТЕЛНОСТ

Неактивен технократ

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 528
  • Пол: Мъж
  • Не е важно знанието а разбирането
Re: Що е то време
« Отговор #118 -: Декември 27, 2018, 04:41:01 pm »
Няма да ти давам примери за жокер, защото всеизвестна е манията на мнозина да атакуват конкретния пример, оставяйки принципно разглежданите въпроси на заден план! Голям човек си, търси и ще намериш! Сега поне информация (и дезинформация) - бол, не като преди 30 години, само да умееш да отсяваш :D
Колкото и да се опитва ЧОВЕК да дефинира понятието време, няма да успее да го направи точно, изчерпателно и докрай вярно! И това е точно защото човешкият мозък разсъждава чрез него! Не може да се формулира точно (както съм подчертавал и преди) нещо като крайно понятие, когато самото нещо служи за един от компонентите при мисленето, създаващо формулировката!
Давам пак същия пример:
Скорост на времето е понятие лишено от логика, защото скорост е изминато разстояние за единица време! В случая е "изтекло време за...единица време", което е абсурдно! Не може да се дефинира нещо чрез самото себе си, като го ползваш за отправна точка в дефиницията!
И въпреки това изразът "скорост на времето" се използва масово, понеже нямаме понятия, които биха отговорили адекватно на определение за "концентрацията" или "разреждането" на времето!

Май не си вникнал в това:Информацията няма да липсва! Ще липсва само способността ти да я обработиш, понеже ще си лишен от хронологичността (подредбата), която е производна на времето и чрез която мислиш! Иначе - всяка буква, запетайка, интервал ще са си там, нищо няма да липсва! Защото, ако успееш да наизустиш 5 или 1000 изречения, прочетени на обратно и след...20 дена (примерно) ги запишеш в обратен ред, ще видиш, че информацията (в удобен за теб вид) си е там!
Не, не са фикция, точно това искам да ти кажа!
Но...биха били фикция, ако самото време е фикция!
Ами то...паузи няма (самото понятие "пауза" също е... интервал от време)! Какви са паузите в процеса на стопяване на кубче лед?
Да, точно така е! Нали това казвам и аз? Примерът с обратното четене е показателен! Но не знам дали сам разбираш, че това не е в подкрепа на теорията за "фиктивността" на времето?
Ако времето не съществуваше, нямаше да има осъзнаване и възприемане на каквито и да било процеси!
Няма как мозъкът да си е "измислил" сам понятието време, че и да го е създал сам това време, за да разсъждава чрез него!

 Действителността няма да изчезне! Само ще "загуби смисъл" (пак нужда на разума - смисъл). Информацията си е информация, без да и пука дали има смисъл за някого!
И ако нечий разум успее да "заработи" извън времето, той ще може да наблюдава различните стадии на даден процес като на стоп кадър!
Именно това твърдя и аз! Процесите не са фикция! Ако времето в абсолютна стойност беше фикция, то тогава и процесите щяха да са фикция (плод на разума ни).
И тъй като процесите са си реално съществуващи, следва, че и времето е реално!

Да кажеш, че има процеси, но няма време е същото като да кажеш, че има скорост, но няма време!

И така в предвид ферманите които си изписал и пак нищо не си обяснил а се въртиш в порочен кръг, няма да се хабя да ти отговарям на всеки абзац от поста ти. Ти пак не даде никаква дефиниция за време а само общи приказки, ораторски красиви фрази, но лишени от смисъл, това е лошо Атос, впредвид иначе добрата ти научна ерудиция. Та по някои въпроси, например изписвам едно буквено съчетание което дава информация къде е столът. " Столът се намира под масата", сега прочети отзад напред и кажи каква информация научи за това къде се намира столът, виждаш че твоето твърдение
Цитат
Май не си вникнал в това:Информацията няма да липсва! Ще липсва само способността ти да я обработиш, понеже ще си лишен от хронологичността (подредбата)
Не е вярно, защото прочетеното отзаде напреде словосъчетание не дава никаква информация къде е столът.
Цитат
Колкото и да се опитва ЧОВЕК да дефинира понятието време, няма да успее да го направи точно, изчерпателно и докрай вярно! И това е точно защото човешкият мозък разсъждава чрез него!
Човешкият мозък не разсъждава чрез времето а чрез своите неврони, той използва времето за своите расъждения но точно като фикция, както например използва числата от математиката, числата не са реалност нали, но се използват от мозъка за да изчислява.
Цитат
Да кажеш, че има процеси, но няма време е същото като да кажеш, че има скорост, но няма време!
Бъркаш процеси със скорост, за определението на понятието скорост се изисква понятие за време, но за да определиш дефинираш процес не е необходимо време, процес е всеки завършен етап, от образуване или разрушаване на състояние или обект, свързан със отдаване или приемане на енергия, и материя, но всеки процес има скорост и тя се мери с времето, което както казах е фикция инструментарум подобно на числата от математиката за да може да се мери измеримото обективно . Всяка скорост се мери с време, но аз мога да заместя времето със плътност на събитията без да ми е необходимо времето за да измервам скоростта. За наглед какво имам в предвид ще ти дам пример за плътност на събитията като честота на случване на някакво събитие без за това да е необходим часовник защото е нагледно . Например капчук който начесто капе, нали се сещаш че и без часовник може да се разбере че капките капят начесто?, те това ти е плътност на събитията, скоростта може да се дефинира без понятие за време, като например може да твърдим че скоростта е количеството събития при изминаване на път от точки, колкото повече точки се преминават толкова по голяма е плътността на събитията, толкова по голяма е скоростта, като вземем за единично събитие, преминаването на точка от пътя, и като вземем за база краен брой точки по пътя.

Неактивен hyparh

  • Сериозен Експериментатор
  • Сериозен
  • ****
  • Публикации: 1 013
  • Пол: Мъж
  • As above, so below
Re: Що е то време
« Отговор #119 -: Декември 27, 2018, 05:25:48 pm »
За наглед какво имам в предвид ще ти дам пример за плътност на събитията като честота на случване на някакво събитие без за това да е необходим часовник защото е нагледно.

Това в удебеленото много ми хареса. Браво! Право в десятката. Смятам занапред да го използвам в борбата с времето :D
С това словосъчетание дори избягваме думичката "скорост", за която Атос се е хванал в предния ми пост :) Плътност на процесите/събитията звучи страхотно, понеже се съгласува с плътността на етералната субстанция, от която реално зависят процесите.