Автор Тема: Електрони не съществуват гравитация също  (Прочетена 12858 пъти)

Неактивен технократ

  • Сериозен
  • ****
  • Публикации: 1 028
  • Пол: Мъж
  • Не е важно знанието а разбирането
Гледах филми в тубата които опровергават съществуването на електроните а също и на гравитацията. Пускам ги тук за да се видят и форумците да си кажат мнението. Аз не разбирам много добре руски и се надявам някои от форумистите които го разбират като изгледат филмите да си кажат мнението и по точно как във филмите опровергават съществуването на електроните и гравитацията. Искам да се получи пълноценен дебат :)
https://www.youtube.com/watch?v=gAxPZXl9i04
https://www.youtube.com/watch?v=pC9DK-vdiXY&t=7s
https://www.youtube.com/watch?v=ZGdfxOj7xv0

Неактивен atos

  • Global Moderator
  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 3 937
  • Мисля, следователно...мисля!
Re: Електрони не съществуват гравитация също
« Отговор #1 -: Януари 10, 2019, 03:06:38 pm »
Технократ, изгледах достатъчно от третото видео. Впечатляващи теми за размисъл дава този  Вадим Ловчиков!
По-скоро, не е твърдение, че гравитация не съществува, а че се тълкува погрешно!

Ако формулата за гравитацията е валидна на всички нива (за небесни тела), как тогава се обясняват следните постановки:


Ако приемем, че телата "а", "в" и "с" са в орбита около център на привличане "d" и се движат с еднакви ъглови скорости, какво следва?
1. Телата "а" и "в" ще имат помежду си сила на привличане, която рано или късно ще ги долепи! Но тъй като за целта "а" ще трябва да си ускори ъгловото движение, а "в"-да го забави, това дали ще повлияе на радиуса на орбитите им, поради променената центробежна сила?
2. Като "залепнат" едно за друго, няма ли да се увеличи достатъчно масата им (едно общо тяло), за да преодолее центробежната сила и да паднат към центъра, понеже масата се променя във формулата, а останалите параметри - не? Това би нарушило равновесието на орбитата. При двойно нарастване на масата, би нараснала и двойно силата на привличане!
3. Ако приемем, че тяло "в" и тяло "с" се привличат взаимно (в зависимост по същата тази формула), не трябва ли това привличане да е включено във формулата при определяне на орбитите им? Или скоростта им да е по-голяма, или радиусът им на орбитиране да е по-голям, за да са изобщо в постоянна орбита?  В противен случай биха залепнали рано или късно към центъра, понеже привличането помежду им би се сумирало с това на общия гравитационен център!

Това според мен е явното доказателство на вече споделената ми с вас теза, че малките тела нямат собствена гравитация!

Излиза, че Галилей е прав и "G" е абсолютна константа?

Другата постановка, за която говори Вадим Ловчиков е следната:



При слънчево затъмнение, Луната попада в створ между Земя и Слънце.
Силата на привличането и от Слънцето е значителна и Луната се отдалечава повече от Земята (деформира си орбитата). Така ли е наистина? След преминаването на тази зона - правата линия между трите тела, тя пак се връща на "старата" си орбита!!! По каква логика?
С увеличаване на орбиталния радиус на Луната, би следвало да намалее гравитационното привличане от Земята, което би довело до още по-силно отдалечаване! А на практика става точно обратното! Но...забележете - само докато си върне "постоянната" орбита, не и по-нататък! Иначе пък би паднала на Земята!
Той оприличава ефекта на...ластик от прашка, при разтегляне на орбитата, сякаш се натрупва обратно напрежение, което после връща Луната "в правия път", но с достигането на старото и орбитално разстояние, този ефект изчезва (ластикът се е свил отново), дори се погасява по някакъв начин инерцията от това приближаване!
Това са все интересни наблюдения, които нямат обяснение чрез досегашните възприети теории, само са засечени фактологически явленията!

Доказателство е, че тълкуването за начина, по който действа гравитацията е погрешен! Тя е тласкателна, а не притегателна сила, за което Тесла е безспорно прав!




« Последна редакция: Януари 10, 2019, 03:26:50 pm от atos »

Неактивен технократ

  • Сериозен
  • ****
  • Публикации: 1 028
  • Пол: Мъж
  • Не е важно знанието а разбирането
Re: Електрони не съществуват гравитация също
« Отговор #2 -: Януари 10, 2019, 05:19:51 pm »
Да, ако всички планети от слънчевата система имат собственна гравитация, няма ли в края на краищата да се скупчат в едно тяло, със маса сума от масите на всички планети, тогава и орбитата на това тяло трябва да се измени, да се измести към слънцето защото масата му ще е голяма, и същевременно от закона за запазване на момента на импулса да се увеличи и неговата ъглова скорост. А такова нещо не се наблюдава. А защо луната не пада към слънцето, когато неговата гравитация е по голяма от тази на земята? защото луната е по близо до земята отколкото до слънцето. Но ако луната падне на земята и масите на земята и луната се сумират, мисля че новополучената маса ще се измести с по близка орбита до слънцето. Да видим и другите как мислят по казуса, аз не съм изгледал всичките видеа до края на Вадим Ловчиков там той представя и казусът със кондензаторите дето им разменя диелектричните плочки и доказва че статичното електричество се съхранява именно в диелектриците, но как така става след като се твърди че електроните в диелектриците са здраво прекрепени към атомните ядра, а носителите на заряда са именно електроните?

Неактивен coke2k

  • Експериментатор
  • Стабилен
  • ***
  • Публикации: 572
  • Пол: Мъж
Re: Електрони не съществуват гравитация също
« Отговор #3 -: Януари 10, 2019, 05:47:15 pm »
Забравяте да отчетете центробежните сили. Всичко си е на мястото. Иначе нямаше да могат да се позиционират на орбита космическите апарати.

Неактивен coke2k

  • Експериментатор
  • Стабилен
  • ***
  • Публикации: 572
  • Пол: Мъж
Re: Електрони не съществуват гравитация също
« Отговор #4 -: Януари 10, 2019, 05:56:01 pm »
казусът със кондензаторите дето им разменя диелектричните плочки и доказва че статичното електричество се съхранява именно в диелектриците, но как така става след като се твърди че електроните в диелектриците са здраво прекрепени към атомните ядра, а носителите на заряда са именно електроните?

Бъркаш понятието ток и заряд.  В диелектрика на кондензатора не се движат електрони а само под въздействието на външно ел поле се преориентират молекулите на диелектрика. Все едно трансформаторна ламарина или ферит или някакъв друг магнитно мек материал.. подложен на външно магнитно поле.

Неактивен технократ

  • Сериозен
  • ****
  • Публикации: 1 028
  • Пол: Мъж
  • Не е важно знанието а разбирането
Re: Електрони не съществуват гравитация също
« Отговор #5 -: Януари 10, 2019, 06:15:13 pm »

Бъркаш понятието ток и заряд.  В диелектрика на кондензатора не се движат електрони а само под въздействието на външно ел поле се преориентират молекулите на диелектрика. Все едно трансформаторна ламарина или ферит или някакъв друг магнитно мек материал.. подложен на външно магнитно поле.

Не не бъркам, токът от статично електричество представлява поток от  електрони които преди това са били в диелектрика на кондензатора и са причина за неговият заряд, как тези електрони които са неподвижни  в диелектрика стават изведнъж подвижни когато протече ток на разряд? Виж един пример, наелектризирана ебонитова пръчка се разрежда, как електроните които представляват зарядът на тази пръчка, протичат през нея като тя е диелектрик? за да се получи ток на разряд.

Неактивен технократ

  • Сериозен
  • ****
  • Публикации: 1 028
  • Пол: Мъж
  • Не е важно знанието а разбирането
Re: Електрони не съществуват гравитация също
« Отговор #6 -: Януари 10, 2019, 06:49:16 pm »
Забравяте да отчетете центробежните сили. Всичко си е на мястото. Иначе нямаше да могат да се позиционират на орбита космическите апарати.

Центробежните сили действат радиално, а гравитационите сили на орбитиращите планети действат тангенциално, ако има значимо гравитационно въздействие помежду сателитите, центробежните сили няма да се изменят но ще се изменят центростремителните сили защото масите на сателитите ще се сумират и оттам ще нарастне привличането между тях и гравитационият център около които гравитират сателитите, всъщност при това положение центробежните сили си остават едни и същи защото са пропорционални на масата, ъгловата скорост и радиусът на въртене, последният намалява но за сметка на това масата нараства.

Неактивен coke2k

  • Експериментатор
  • Стабилен
  • ***
  • Публикации: 572
  • Пол: Мъж
Re: Електрони не съществуват гравитация също
« Отговор #7 -: Януари 10, 2019, 07:02:30 pm »
Оххххх електроните в диелектрика не са неподвижни, просто не са свободни. За това не може да протече ток . Ама сега неща от първи клас ли трябва да се обясняват бе хора. Ток през диелектрика на кондензатора преминава само до приключване на процеса на преориентация на  молекулите  в следствие на външното електростатично поле. След това никакъв ток не протича. И никакви електрони не текат  на никъде. Затова през кондензатора може да се прекара само променлив ток. Т.е. непрекъсната промяна на поляритетана външното ел поле кара непрекъснато да се "въртят" молекулките в диелектрика и това вече е ток. Големината му зависи от капацитета и честотата и разни такива. Ама напиши в гугъл кондензатор и ще ти стане ясно.
Тук няма нищо за коментиране повече.
За гравитацията и ценробежните сили също. Всъшност за гравитацията и центробежните сили въпроса е малко по сложен и едва ли е от компетенцията на някой от форума. Орбитата на планета или на някое тяло се изчислява на 20 листа голям формат  интрегрално и диференциално смятане и няма смисъл да се опитваш с 2 думи да го обясниш даже да допуснем , че го разбираш. Оня руснак също.

Неактивен Maistora52

  • I'm first Omnologist in World
  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 650
  • Пол: Мъж
Re: Електрони не съществуват гравитация също
« Отговор #8 -: Януари 10, 2019, 07:15:17 pm »
Заглавието на темата е подвеждащо, по същия начин, както например, че "Земята е плоска"!
Излиза, че ние всички сме съгласни с това твърдение и по този начин го утвърждаваме!
Ама, дали?

В този ранен момент е добре заглавието да се промени - просто с добавянето на думичката "Дали" - най-отпред и да се сложи един въпросителен знак - "някъде отзад"!

Неактивен Радико

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 4 478
  • Пол: Мъж
  • Без пари толкова. Промоцията свърши
    • http://martinov-radiko.blogspot.com/
  • Скайп: radiko1a
Re: Електрони не съществуват гравитация също
« Отговор #9 -: Януари 10, 2019, 08:00:56 pm »
Технократ се опитва да бъде журналист от жълт вестник. Съгласен съм да се разисква дали електрпните са истинските носители на електричеството. За гравитацията да кажеш, че не съществува... Мисля, че онзи бляд по скоро е искал да каже, че не е константа а се променя често и внезапно. И да ви кажа всеки може лесно да се увери експериментално в правотата на тези думи. Експеримента се реализира с 10-15 лв. разход. Комаи само Красиас и хълка не са в състояние да го реализират.

Неактивен технократ

  • Сериозен
  • ****
  • Публикации: 1 028
  • Пол: Мъж
  • Не е важно знанието а разбирането
Re: Електрони не съществуват гравитация също
« Отговор #10 -: Януари 10, 2019, 08:07:49 pm »
coke2k За гравитацията на сателитите и центробежните и центростремителните сили които им действат съм съгласен че са сложно описуеми, аз се постарах схематично да обясня че при скупчването на сателитите ще се образува ново тяло със сумарна маса равна на съставляващата го, но от формулите за запазване на импулса, центробежната сила и ъгловата скорост при постановката която разглеждаме следва че центробежната сила на така новообразувалото се тяло ще е същата ако то беше разчленено на съставки и всяка съставка заемаше различна орбита. По въпроса за кондензатора съм съгласен че ток протича през кондензатор само когато си мени полярността, но понятието "протича" също не е коректно, защото реален ток няма има само ток на разместване, заряди не се движат само се натрупват последователно и противоположно в плочите на кондензатора. Как ще обясниш обаче тока в диелектрика когато имаме наелектризирани два диелектрика, например ебонитова пръчка или стъклена, която се трие в кожа? и двата материала са диелектрици, не провеждат ток, но когато ги разтъркаме те натрупват електричество и после го отдават един на друг, значи фактически протича някакъв ток през тях, няма други начин за обяснение, между диелектриците протича искра ток, този ток тръгва от единият зареден с минус и потича към другият зареден с плюс електричество. Електроните в атомите на диелектриците са здраво прекрепени към атома, и не могат да прескачат до съседни атоми, макар и да могат да бъдат откъснати от единият диелектрик, как ще се задържат за атомите на другият диелектрик, за да се получи излишък на електрони в единият диелектрик, и недостиг на електрони в другият диелектрик.

Неактивен технократ

  • Сериозен
  • ****
  • Публикации: 1 028
  • Пол: Мъж
  • Не е важно знанието а разбирането
Re: Електрони не съществуват гравитация също
« Отговор #11 -: Януари 10, 2019, 08:10:20 pm »
Радико правилно си написал
Цитат
Съгласен съм да се разисква дали електрпните са истинските носители на електричеството.
И аз това искам да разискваме. Но това жълто видео както го наричаш, не поставя ли същият въпрос.

Неактивен Радико

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 4 478
  • Пол: Мъж
  • Без пари толкова. Промоцията свърши
    • http://martinov-radiko.blogspot.com/
  • Скайп: radiko1a
Re: Електрони не съществуват гравитация също
« Отговор #12 -: Януари 10, 2019, 08:26:06 pm »
А да забравих да добавя:
Експеримента с променливата гравитация, гравитационният вихър е изключително опасен. Ако докато го провеждате погледнете в огледалото на Козирев!!! Не ми се мисли свършено е с вас.

Неактивен coke2k

  • Експериментатор
  • Стабилен
  • ***
  • Публикации: 572
  • Пол: Мъж
Re: Електрони не съществуват гравитация също
« Отговор #13 -: Януари 10, 2019, 08:54:47 pm »
По въпроса за кондензатора съм съгласен че ток протича през кондензатор само когато си мени полярността, но понятието "протича" също не е коректно, защото реален ток няма има само ток на разместване, заряди не се движат само се натрупват последователно и противоположно в плочите на кондензатора. Как ще обясниш обаче тока в диелектрика когато имаме наелектризирани два диелектрика, например ебонитова пръчка или стъклена, която се трие в кожа? и двата материала са диелектрици, не провеждат ток, но когато ги разтъркаме те натрупват електричество и после го отдават един на друг, значи фактически протича някакъв ток през тях, няма други начин за обяснение, между диелектриците протича искра ток, този ток тръгва от единият зареден с минус и потича към другият зареден с плюс електричество. Електроните в атомите на диелектриците са здраво прекрепени към атома, и не могат да прескачат до съседни атоми, макар и да могат да бъдат откъснати от единият диелектрик, как ще се задържат за атомите на другият диелектрик, за да се получи излишък на електрони в единият диелектрик, и недостиг на електрони в другият диелектрик.

Наистина ли питаш или се бъзикаш вече? 

Неактивен технократ

  • Сериозен
  • ****
  • Публикации: 1 028
  • Пол: Мъж
  • Не е важно знанието а разбирането
Re: Електрони не съществуват гравитация също
« Отговор #14 -: Януари 10, 2019, 08:58:43 pm »
Наистина ли питаш или се бъзикаш вече?

Чакам обяснение, как протича ток в диелектрик?