Автор Тема: Енергия за хората  (Прочетена 2642 пъти)

Неактивен ELPUNTO

  • Експериментатор
  • Сериозно Активен
  • ***
  • Публикации: 305
  • Рейтинг: 146
    • balkanmysteries.com/bg
Re: Енергия за хората
« Отговор #15 -: Октомври 08, 2017, 12:09:31 am »
Според някои от форума, "склада" който Elon Musk строи в Юж. Австралия с капацитет
129 МВтч е "едно нищо" . . . .     :o
Това "нищо складче" + ветрогенератори + ФВ централи + ел. преносна мрежа, ще захранва
без прекасване с ток само . . . . 30 000 къщи, или над 100 000 души ще имат постоянно
ел. захранване    8)

Не знам какво мислят австралийците за това "нищо складче", но ако този форумец живее в
Юж. Австралия, и навън Темпер. е над 40* C, токът му е спрял от няколко часа, няма климатик,
хладилникът капе и не се знае кога ще има ток . . . .  ще мисли по друг начин.    8)
Не пожелавам на никого такава ситуация.

Докато тук в MAZETO спорим дали е "нищо" или е "нещо" по света се подготвя ново, още по
голямо "НИЩО" . . . .
Този път мястото е Пуерто Рико. Ураганът, който помля острова с население 3,4 мил. души
е изпокъсал ел. преносната мрежа.С днешна дата едва 10% от населението има ток.Според
преценка на местните ЕРП компании, за пълното възстановяване на ел. мрежа ще са нужни
4 - 6 месеца ?!? Милиони хора ще останат без ток месеци наред . . . .  :(      :(      :(

Elon Musk бе един от първите, който веднага след урагана изпрати стотици комплекти
PowerWall Battery + ФВ панели.Musk е изпратил и няколко свои екипа техници, които монтират ФВ централи по къщите на Пуерто Рико (ПР) и едновременно обучават местните техници за монтажа на ДФвЕЦ.
Но това явно е недостатъчно . . . .

Преди два дни губернаторът на ПР Ricard Rossello се е свързал с Musk по Twitter,
Ето чатът, който Rossello и Musk са разменили :

Rossello
Let’s talk today; I will be in touch. I have no doubt #Teslasolar will work w/#PuertoRico to globally showcase the power of its technology. https://twitter.com/elonmusk/status/916234148104118272
1:15 PM - Oct 6, 2017   


Musk
The Tesla team has done this for many smaller islands around the world, but there is no scalability limit, so it can be done for Puerto Rico too. Such a decision would be in the hands of the PR govt, PUC, any commercial stakeholders and, most importantly, the people of PR.
4:58 PM - Oct 5, 2017 
   

Musk без съмнение е умен и трезво мислещ мъж, той ясно съзнава, че да захрани цялото ПР
с ФВ централи + Ли-Йн батерии е голяма и сложна задача в тази ситуация.
По преценка на властите в ПР, на острова има около 1,6 милн. къщи.
Вероятно Musk ще започне да изгражда локални мрежи от ДФвЕЦ + "складове" за
съхранение на "излишната" ел. енергия.Така островът ще бъде разделен на зони,
едни зони ще бъдат захранвани от ЕРП мрежи, а в други, най-тежко засегнатите ще се
изграждат локални мрежи захранвани от ФВ централи.   

Каквото и да е крайното решение, изграждането на ФВ централи + "складове" за ток ще помогне, хиляди хора в ПР да получат по бързо необходимата ел. енергия.

Неактивен juliang

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 466
  • Рейтинг: 285
Re: Енергия за хората
« Отговор #16 -: Октомври 08, 2017, 02:06:28 am »
Според някои от форума, "склада" който Elon Musk строи в Юж. Австралия с капацитет
129 МВтч е "едно нищо" . . . .     :o
Това "нищо складче" + ветрогенератори + ФВ централи + ел. преносна мрежа, ще захранва
без прекасване с ток само . . . . 30 000 къщи, или над 100 000 души ще имат постоянно
ел. захранване    8)

Не знам какво мислят австралийците за това "нищо складче", но ако този форумец живее в
Юж. Австралия, и навън Темпер. е над 40* C, токът му е спрял от няколко часа, няма климатик,
хладилникът капе и не се знае кога ще има ток . . . .  ще мисли по друг начин.    8)
Не пожелавам на никого такава ситуация.
Никой не отрича възможността това нещо да се ползва. Но въпроса опира до цената. Да, ако искаш климатика ти да не спира при спряно захранване, то тогава се бръкваш по-дълбоко в джоба.
Реакцията ми беше че при цена на ел. енергията от мрежата от 10 евроцента в България инвестицията просто ... е неизплатима. При 50 евроцента вероятно ще има някаква надежда за възвръщаемост. Защото все пак говорим за ПАРИ.
Аз лично като живеещ в София и нямащ някакви особени проблеми с ел. захранването просто не виждам смисъл да инвестирам в такава инсталация. Да, ако живеех на някой баир по чукарите - вероятно щях да се замисля. Но ако имам в 99% от времето ток и все пак искам да съм абсолютно сигурен - ще си взема дизел генератор. Ще си взема и 1-2 UPS-а с които да гарантирам че няма да ми се ресетне компа или някое друго критично за съществуването ми оборудване. Но за 5-те секунди през които ще запали дизела няма да претендирам че ми е спряла печката или телевизора. Дори и лампите да спрат за 5 сек - не е болка за умиране. А за 1% от времето дизел генератора няма да изхарчи кой-знае колко гориво за да ме срине финансово, особено ако имам пари да си купя самия генератор или няколко powerwall-а на Мъск.
Да, когато цената на ел. енергията почне да гони левче за кВтч - тогава ще се замисля, както го правят вече масово германците (защото цената там е наистина солена).
По същия проблем работим с мандрите. Ако преди 10 години бях предложил на някое млекопреработвателно предприятие да инвестира 1-2 млн в инсталация за преработка на отпадъците до биогаз щяха да ме гледат като луд. А сега вече правим 4-та или 5-та мандра, имаме заявен интерес от още една до края на годината за започване на проектиране. И всичко това е заради вече сериозната цена на природния газ, солените такси за пречистване и още по-солените глоби за замърсяване. Вече е икономически изгодно. Преди 10 години просто не си заслужаваше.
Когато цената на ел. енергията ни "подпре", тогава и ние ще почнем да ги правим тия инсталации. Но докато цената е 20 стотинки на кВтч ... просто е екзотика, не е икономически оправдано, особено за битови абонати.

Неактивен dmitarp

  • Сериозно Активен
  • ***
  • Публикации: 335
  • Рейтинг: 38
  • Пол: Мъж
    • Flow design
Re: Енергия за хората
« Отговор #17 -: Октомври 08, 2017, 11:31:16 am »
Трябва да се има в предвид  и географските и климатичните особености на региона, ако те налегне софийската мъгла за 2 седмици ще трябва да имаш доста резерв, ако разчиташ само на ВЕИ. Тази акумулаторна станция в Австралия се прави да компенсира товара. Когато производството на ток стане преобладаващо от ВЕИ в България ще трябва и тук да се правят акумулаторни станции от всякакъв вид и калибър, другият начин е поддържане на студен резерв. Но студеният резерв дори и при ниска цена на тока е доста по скъпо удоволствие от акумулаторни станции, това е и голямата пречка за развитието на ВЕИ, защото студеният резерв от една страна е скъп, но от друга го имаш в наличност, а в България в момента е налице само една акумулаторна станция, която не е в състояние да компенсира това през лятото или през ветровити дни.