Автор Тема: Вече и автобусите на ток  (Прочетена 10772 пъти)

Неактивен бай Теню

  • Сериозно Активен
  • ***
  • Публикации: 322
  • Рейтинг: 49
  • Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки
Вече и автобусите на ток
« -: Май 14, 2016, 02:36:32 pm »
Сега попаднах на това и затова сега го показвам...http://beinsa.info/index.php?option=com_content&view=article&id=141:2014-05-17-09-41-41&catid=9:2009-01-11-12-39-30&Itemid=23

Неактивен бай Теню

  • Сериозно Активен
  • ***
  • Публикации: 322
  • Рейтинг: 49
  • Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки
Re: Вече и автобусите на ток
« Отговор #1 -: Май 15, 2016, 10:39:07 am »
Поредният изстрел по шейховете. Акумулаторите и те пътници

Активен juliang

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 617
  • Рейтинг: 294
Re: Вече и автобусите на ток
« Отговор #2 -: Май 15, 2016, 11:18:01 am »
Теню, тролейбусът е измислен преди 1 век... но не виждам шейховете да се умрели от тоя факт.
Инвестицията в изграждане на такива линии също не е малка. Трябва да се поставят много на брой спирки на които тоя автобус да се зарежда докато пътниците се качват и слизат. За да може тоя кондензатор да се пълни докрай, трябват огромни токове. Не може автобуса да стои по 5 минути на спирка, защото вече ще е много бавен като превоз. Това значи по-често пълнене, което значи повече оборудвани спирки. А специално в София на много места "спирка" е просто един метален кол евентуално с ръждясала табела с неактуално разписание...
За цените на тези превозни средства също не се знае много, и имам съмнението че ще са доста солени.

Неактивен Радико

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 2 837
  • Рейтинг: 262
  • Пол: Мъж
  • Трудният начин е по-лесен
    • http://martinov-radiko.blogspot.com/
  • Скайп: radiko1a
Re: Вече и автобусите на ток
« Отговор #3 -: Май 15, 2016, 11:50:39 am »
Явно не са чак толкова солени защото забелязвам по София започнаха да слагат по спирките едни шини по 3-4 м дълги несвързани със нищо друго и май са за дозареждане на акумулатори.
Преди време четох за такъв експериментален проект по линия №11 Явно вече са го задействали.

Неактивен бай Теню

  • Сериозно Активен
  • ***
  • Публикации: 322
  • Рейтинг: 49
  • Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки
Re: Вече и автобусите на ток
« Отговор #4 -: Май 15, 2016, 11:52:15 am »
Това е автобус който ще се движи по тролейбусна линия и с едно зареждане изминава 20 км. и вместо акумулатори има кондензатори които ще се зареждат на начална спирка  докато шофьора прави пауза. Просто аз не знаех, че кондензаторите могат да отдават ток постепенно и как става зареждането защото при батериите отнема много време, а при кондензатора не би трябвало да е така

Неактивен locco

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 540
  • Рейтинг: 90
Re: Вече и автобусите на ток
« Отговор #5 -: Юни 11, 2016, 03:42:13 am »
19 Май 2014г.: Първият в Европа Електробус в София с СуперКондензатори по тролейбусна линия 11 направлението „Дружба“ – Сточна гара.

Причината точно София да бъде избрана за премиерата на Chariot e-bus е, че Европейската комисия нарежда столицата ни на първо място по замърсяване със серен диоксид и въглероден оксид в Европа. Новият автобус няма да произвежда пряко въглеродни емисии, а тези, необходими за създаването на електроенергията му, ще бъдат около три пъти по-малко в сравнение с обикновен дизелов автобус.

Общински агенции за транспорт са се опитвали да намалят емисиите на въглероден двуокис от техните флотилии от автобуси с помощта на различни технологии през годините, от биогорива и водород до батерии и хибридно-електрически дизели. Сега китайска компания и нейните щатски партньори казват, че суперкондензаторите биха могли да предложат най-зеленият и най-икономичният начин за захранване градски автобуси.

Има само един уловка: най-добрите супер-кондензатори могат да съхраняват около 5% от енергията, която литиево-йонни батерии притежават, което ги ограничава до няколко мили с едно зареждане. Това ги прави неефективни, като среда за съхранение на енергия за пътнически превозни средства. Но това, което суперкондензаторите им липсва в обхват те компенсират със способността си за бързо зареждане и разреждане. Така че за превозните средства, които трябва да спират често и предварително известни места като част от нормалната им експлоатация, съхраняването на енергия, основано изключително върху супер-кондензатори започва да придобива смисъл.

Ето тема по въпроса във форума за градски транспорт
http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=6242.0
има малко по-подробна информация
и реални снимки от експлоатацията.

http://topgear.bg/?go=article&p=detail&tg_articleId=5650

http://dnes.dir.bg/news/elektrobus-16703074?nt=4

 Производителят е съвместното българо-израелско дружество Chariot Motors, което си сътрудничи с втория по големина китайски производител на автобуси Higer.

   Другото много съществено е намерението на българо-израелския инвеститор Chariot e-bus да се произвежда у нас.

http://www.chariot-electricbus.com/products/chariot-e-bus/

    • a top quality, low floor monoquoce body, made by Higer, a Scania partner, probably the second biggest bus builder in the World;

    • electric motor 2х60kW450Nm and controller supplied by Siemens (Germany);

    • air cushions and brakes by WABCO (Germany); axles and steering by ZF (Germany);

    • doors by BODE (Germany);

побира 80 пътници (27 седящи) и може да измине до 20 км между две зареждания. Автобусът ще има  климатик, безплатен WI-FI и ще е напълно достъпен за майки с колички и инвалиди.

"Sinautec Automobile Technologies", базирана в Арлингтън, Вирджиния, и китайският им партньор, Shanghai Aowei Technology Development Company, прекараха последните три години, демонстрирайки подхода със 17 общински автобуси с четиредесет и едно места в покрайнините на Шанхай. На 21 октомври, двете компании са предложили еднодневна демонстрация в Американския университет във Вашингтон, окръг Колумбия, където 11-местен микробус, работещ на супер-кондензатори, ще прекара деня превозвайки хората около колежа.

Номерът е да се превърнат някои автобусни спирки по маршрута на зарядни станции, казва Дан Йе, изпълнителен директор на Sinautec. За разлика от конвенционалните тролейбуси, който непрекъснато трябва да са в досег със захранващата мрежа, супер-кондензаторите в автобусите на Sinautec поемат големи дози електроенергия на всеки две или три мили в определените пунктове за зареждане, които са и автобусни спирки. Когато са в тези станции, колектор на покрива на автобуса се издига на няколко метра и допира намиращата се отгоре зарядна линия. В рамките на няколко минути супер-кондензаторните банки намиращи се под седалките в автобуса са напълно заредени.

"Това е брилянтна концепция", казва експертът по супер-кондензатори Джоел Шиндал, професор по електроинженерство и компютърни науки в Масачузетския технологичен институт. "Тя не е много подходяща за изцяло електрически автомобили, но е практично да се спира автобус на всеки няколко пресечки."

Автобусите улавят и енергията от спирачната система, а компанията казва, че зарядните станции могат да бъдат оборудвани със слънчеви панели (въпреки че това е главно за затвърждаване на схващането, че превозните средства имат по-малък въглероден отпечатък). Йе казва, че автобусите използват 40% по-малко електроенергия в сравнение с електрическите тролейбуси, главно защото те са по-леки и имат регенеративни спирачки. Освен това те са конкурентни с конвенционалните автобуси на базата на икономиите на гориво за 12 годишния период на експлоатация на превозното средство, на базата на текущите цени на петрола и електроенергията. От Sinautec са изчислили, че един от автобусите им изразходва една десета от разходите за енергия на дизелов автобус и за периода на експлоатация може да се постигне спестявания от гориво на стойност $ 200,000.

"Супер-кондензаторните автобуси са по-евтини тези с литиево-йонни батерии", казва Йе. "Ние, използвахме автобусите на Олимпийските игри (с литиево-йонни батерии), като база за сравнение и нашите се оказаха около 40% по-евтини с далеч по-голяма надеждност." Йе добавя, че ползите за околната среда са огромни. "Дори ако използвате най-мръсната централа на въглища на планетата, за зареждане на супер-кондензаторите тя ще генерира една трета от въглеродния двуокис, който генерира еквивалентният автобус на дизелово гориво".

Апетитът за много такива автобуси е голям. И общината мисли да понакупи. Само тоя да върви като хората. То климатикът му харчи повече от моторите.

Пълният маршрут, по който ще се движи новият електробус, е 23 км. Средната дневна консумация на енергия се очаква да достигне 0.95кВч/км. Резултатът е, че цената на енергията на километър е до 10 пъти по-ниска*.
Разходът на енергия в посока депо Искър е 45-50% от капацитета, заради няколкото изкачвания по маршрута, а към центъра е по-нисък и пада до 40 процента. Това означава, че технически електробусът може да измине цялото разстояние от около 23 км в двете посоки с едно зареждане, но засега се тества с междинно допълване с ток на Сточна гара. Зарежда се за 7 минути на Сточна гара и заминава обратно по маршрута към депо Искър с дължина 11.5 км.

Поддръжка
Разходите за поддръжка на електрически бус са значително по-ниски, в сравнение с тези за дизелов автобус, тъй като електрическият бус е:
•    Без двигател с вътрешно горене.
•    Без скоростна кутия.
•    Без система за отработени газове и катализатор.
•    Без радиатори и система за охлаждане.
•    Без впръскваща система за горивото.
•    Без маслени, горивни и въздушни филтри.
•    Без ангренажни и задвижващи ремъци.
•    Без резервоар и впръскваща система за урея.

Замърсяване
•    При най-добри условия на изгаряне на дизеловото гориво се отделят 2.6 кг CO2 за 1 литър или около 2.2 кг CO2 на 1 км.
•    При производството на 1 kWh електрическа енергия се отделят 0.8 кг CO2 във въглищни електрически централи и 0.52 кг CO2 в газови електрически централи. В резултат, за пробег на електрическия автобус от 1 км се отделят 0.8 кг CO2 на мястото на производство на електрическата енергия. В случай на използване на електрическа енергия от възобновяеми енергийни източници тази стойност е 0.0 кг CO2
•    Електрическият бус не замърсява града, в който се движи – при неговата експлоатация  CO2 се отделя  на мястото на производство на електрическа енергия. Освен това, отделеното количество CO2  е до 1/3 от отделеното при дизелов автобус.
•    С експлоатация на електрически автобус се постигат значителни спестявания на енергийни ресурси.
•    Електрическият бус е 2.5 пъти по-малко енергийно интензивен по отношение на кВч/км спрямо дизеловия автобус и 3 пъти по-малко спрямо CNG автобус.


  Кондензаторът е тестван в продължение на седем години в Шанхай, Китай, като за този период е изминал над 8 млн. км. Ултракондензаторът не съдържа токсични вещества и има 8-годишна гаранция от производителя, без оглед на изминато разстояние. Ултра-Кондензатора е 750F и съхранява 21 kWh енергия. Пакетът с ултракондензатори 3500F2.7V е 900кг., най-вече заради супер усиления метален кожух, в който се намира. Време на заряд му дават 7-8 минути. Зарежда се с изправено трифазно напрежение или от мрежата на тролейбусите 660V на специализирани зарядни станции, които може да се монтират на коя да е спирка по-маршрута на електро-автобуса. 450V 167x36 21F 3500F * 167x2,7V

https://en.wikipedia.org/wiki/Supercapacitor Електрическите двуслойни кондензатори, известни още като ултракондензатори http://www.maxwell.com/products/ultracapacitors , са електрохимични Йоннообменни кондензатори с необичайно висока енергийна плътност, спрямо тази на обикновените електролитни кондензатори. Устройство: http://www.youtube.com/watch?v=ljeF-I5FpOI&t=151
 Ефектът на двуслойния кондензатор е забелязан за първи път през 1957 от инженери на General Electric експериментирали с устройства с порест въглероден електрод. Смятало се, че енергията се съхранява във въглеродните пори и има необичайно висок капацитет, но по онова време механизмът на работа бил все още неясен. В General Electric не започнали веднага допълнителна работа по откритието и модерната версия на устройствата била разработена от изследователи от базираната в Охайо Станфорд Ойл през 1966 г. Това се случило след инцидентно преоткриване на ефекта при работа с експериментални горивни клетки.
http://mazeto.net/index.php/topic,8297.0.html Тема: Направи си сам Супер Кондензатор
http://mazeto.net/index.php/topic,9722.0.html Тема: ЙОНИСТОРИ - приложение
« Последна редакция: Юни 11, 2016, 03:59:24 am от locco »

Неактивен locco

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 540
  • Рейтинг: 90
Re: Вече и автобусите на ток
« Отговор #6 -: Юни 11, 2016, 03:45:47 am »
Зарядната станция и сертификат за кондензатора:

Неактивен бай Теню

  • Сериозно Активен
  • ***
  • Публикации: 322
  • Рейтинг: 49
  • Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки
Re: Вече и автобусите на ток
« Отговор #7 -: Юли 23, 2016, 02:44:23 pm »
И отновоhttps://greentech.bg/archives/67358

Неактивен Yoro

  • Сериозен Експериментатор
  • Сериозно Активен
  • ****
  • Публикации: 424
  • Рейтинг: 81
Re: Вече и автобусите на ток
« Отговор #8 -: Юли 23, 2016, 04:29:54 pm »
Вече продават ротовертер със суперкондензатори.
https://www.youtube.com/watch?v=fI9aFUGtzU8
http://quantamagnetics.com/

Неактивен Maistora52

  • I'm first Omnologist in World
  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 611
  • Рейтинг: 335
  • Пол: Мъж
Re: Вече и автобусите на ток
« Отговор #9 -: Юли 24, 2016, 04:41:09 am »
Специални поздравления и благодарност към Locco за пространните обяснения в по-горните постове.
Имам следния въпрос: До какви най-високи напрежения достигат популярните (на пазара) суперкондензатори?
Доколкото аз съм информиран тези кондензатори обичайно са на много ниски напрежения - около 5 волта.
Значи ли това, че за тези 5 волта са разработени съответните преобразуватели и консуматори, достатъчно икономични при своята работа? Или се разчита на повече клетки в пакета свързани в паралел за вдигане на крайното напрежение?
И още - знаем ли какво е номиналното напрежение на тези суперкондензаторни пакети?
Поздрави!

Неактивен zxsec

  • Beginner
  • *
  • Публикации: 56
  • Рейтинг: 2
Re: Вече и автобусите на ток
« Отговор #10 -: Юли 25, 2016, 07:35:55 pm »
и от Русия - автобус на ток ...

Мострансавто - завершило испытания электробуса КАМАЗ
http://rostec.ru/news/4518602

Неактивен locco

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 540
  • Рейтинг: 90
Re: Вече и автобусите на ток
« Отговор #11 -: Януари 19, 2017, 09:30:34 pm »

http://www.dnes.bg/sofia/2017/01/19/nov-elektrobus-se-dviji-po-liniia-84-v-sofiia.329296 Нов електробус се движи до 30 май 2017г. по линия 84 в София. Преди това автобуса е бил тестван в Париж за една година. Изминава 250 км с едно зареждане, 200 киловатов електродвигател.

Неактивен Радико

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 2 837
  • Рейтинг: 262
  • Пол: Мъж
  • Трудният начин е по-лесен
    • http://martinov-radiko.blogspot.com/
  • Скайп: radiko1a
Re: Вече и автобусите на ток
« Отговор #12 -: Януари 20, 2017, 09:23:11 am »
Цитат
Нов електробус се движи до 30 май 2017г. по линия 84 в София. Преди това автобуса е бил тестван в Париж за една година.
Много интересен казус:
Тестван е в Париж за ЕДНА ГОДИНА и след това се появява за тестове в София, За 5 месеца.
Та се питам какви ли са били заключенията на французите та се появява в София????

Активен juliang

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 617
  • Рейтинг: 294
Re: Вече и автобусите на ток
« Отговор #13 -: Януари 20, 2017, 10:53:11 am »
Това е тестов автобус, който се предоставя от производителя за демонстрация. Дали Париж ще си купи този модел или друг вече зависи от тях... Все пак е нормално да покараш тоя автобус в съответния град и да видиш колко ще ти струва да го имаш, дали ще е способен да изминава даденото трасе, къде и какви зарядни станции трябва да се предвидят...

Неактивен locco

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 540
  • Рейтинг: 90
Re: Вече и автобусите на ток
« Отговор #14 -: Януари 20, 2017, 04:27:09 pm »
Заедно с автобуса върви и зарядна станция за него, монтирана в едно депо за автобуси била, не уточниха кое, за не софиянци - линия 84 пътувала до летището.
« Последна редакция: Януари 21, 2017, 01:28:45 am от atos »