Автор Тема: ОПРОСТЕН РОТОВЕРТЕР  (Прочетена 59029 пъти)

Активен kd_dinev

  • Сериозно Активен
  • ***
  • Публикации: 343
  • Рейтинг: 90
Re: ОПРОСТЕН РОТОВЕРТЕР
« Отговор #270 -: Май 23, 2017, 11:10:07 pm »
Помолих за градивни критики...Имаш ли идея какъв е пусковия момент на такъв двигател?

Неактивен juliang

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 728
  • Рейтинг: 309
Re: ОПРОСТЕН РОТОВЕРТЕР
« Отговор #271 -: Май 24, 2017, 09:35:22 am »
...При включването на двигателя под товар цялата енергия получавана от външния източник преди развъртането на ротора се преобразува в топлина.Ако в момента,в който двигателя извади товара от равновесие бъде изключен от захранването-то няма да възникне противоелектродвижещо напрежение и следователно може да бъде пускан при понижено напрежение със запазване на пусковия момент...
Боравиш много фриволно с понятието "момент". Уточни в момента следващ твоя момент товара неподвижен ли ще е или ще се движи. Ако е неподвижен - нищо не си свършил. Ако се е задвижил - вече не си в нулевата точка на графиката.
И още - какво става с магнитното поле което ще се "сгъне" при изключването на намотката? Нали то ще ти генерира ОЕДС при свиването си?

Неактивен krasias

  • Специалист
  • Сериозно Активен
  • ***
  • Публикации: 496
  • Рейтинг: 105
Re: ОПРОСТЕН РОТОВЕРТЕР
« Отговор #272 -: Май 24, 2017, 10:01:13 am »
kd_dinev, и как ще стане това всичката енергия да се пребразува в топлина, ти да не си навил реотани на ротора и статора. В началото ще има много силно магнитно поле, щото тия двигатели ги развърта магнитно поле а не топлина, топлината е страничен ефект от претоварване. Е какво да ти кажа такива уникални бисери пишеш а после се сърдиш като коментираме.

Активен kd_dinev

  • Сериозно Активен
  • ***
  • Публикации: 343
  • Рейтинг: 90
Re: ОПРОСТЕН РОТОВЕРТЕР
« Отговор #273 -: Май 24, 2017, 10:50:14 am »
Юлиане,разгледай внимателно схемата и действието на един електромеханичен звънец предназначен за работа с постоянен ток.В момента,в който затвориш веригата на електромагнита и му подадеш напрежение през навивките му протича ток,който генерира магнитно поле.Това поле привлича чукчето на зънеца и го кара да преодолее съпротивителната сила на пластинчатата пружина.Чукчето започва да се движи като същевремено прекъсва веригата на електромагнита,но движението му продължава по инерция-не изчезва.В така отворената токова рамка ще протече ток на самоиндукция,енергията за който се взима от свиващото се магнитно поле,но той е съпосочен с тока генерирал полето и също се превръща в джаулова топлина.                                                    Krasias,ами ако искаш застопори един двигател,подай му правотоково напрежение,така че през намотките на статора и ротора да тече ток примерно от 500ампера и ще видиш реотани...

Неактивен krasias

  • Специалист
  • Сериозно Активен
  • ***
  • Публикации: 496
  • Рейтинг: 105
Re: ОПРОСТЕН РОТОВЕРТЕР
« Отговор #274 -: Май 24, 2017, 12:14:41 pm »
kd_dinev, имам 39 години практика по въпроса, отделно съм учил теорията. През тези години съм навивал, пренавивал, ремонтирал и тествал хиляди двигатели. Обаче никак не е лошо ти да се възползваш от този свой съвет, защото досега нищо практически не си направил по темата само голи разсъждения. Готов съм да ти помогна имам около 12 колекторни двигателя от перални ако ти вършат работа и си някъде близо около мен веднага ти давам който си избереш за опити.

Активен kd_dinev

  • Сериозно Активен
  • ***
  • Публикации: 343
  • Рейтинг: 90
Re: ОПРОСТЕН РОТОВЕРТЕР
« Отговор #275 -: Май 24, 2017, 12:37:34 pm »
Krasias,в никакъв случай не оспорвам профисиналните ти компетенции и благодаря за предложението.Ако искаш може заедно да експериментираме и публикуваме получените резултати.Но все пак понеже ме обвини,че пиша уникални бисери да отговориш от гледна точка на твоя професионален опит-така застопореният двигател ще изгори ли и причина за прегряването му ще се дължи ли на отделената джаулова топлина в намотките му?
« Последна редакция: Май 24, 2017, 05:22:28 pm от atos »

Неактивен juliang

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 728
  • Рейтинг: 309
Re: ОПРОСТЕН РОТОВЕРТЕР
« Отговор #276 -: Май 24, 2017, 12:39:05 pm »
Юлиане,разгледай внимателно схемата и действието на един електромеханичен звънец предназначен за работа с постоянен ток.В момента,в който затвориш веригата на електромагнита и му подадеш напрежение през навивките му протича ток,който генерира магнитно поле.Това поле привлича чукчето на зънеца и го кара да преодолее съпротивителната сила на пластинчатата пружина.Чукчето започва да се движи като същевремено прекъсва веригата на електромагнита,но движението му продължава по инерция-не изчезва.В така отворената токова рамка ще протече ток на самоиндукция,енергията за който се взима от свиващото се магнитно поле,но той е съпосочен с тока генерирал полето и също се превръща в джаулова топлина.
Тоест ти искаш да направиш правотоков двигател, който да се захранва с импулсно напрежение...
В момента в който прекъснеш веригата няма да протече НИКАКЪВ ток през нея (защото в отворена верига ток не тече), така че енергията на свиващото се магнитно поле ще се превърне в топлина. Демек в загуба. В следващия исторически момент в който отново включиш мотора във веригата ти ще трябва да вложиш енергия за да "напомпиш" полето за да получаваш работа от него.
Движението на ротора "по инерция" е също доста разтегливо понятие. Ако мотора задвижва нещо, няма да има никаква "инерция", а равнозакъснително движение, което като нищо ще спре мотора преди да подадеш новата порция ток към него, и всичко ще трябва да започва отначало.

Активен kd_dinev

  • Сериозно Активен
  • ***
  • Публикации: 343
  • Рейтинг: 90
Re: ОПРОСТЕН РОТОВЕРТЕР
« Отговор #277 -: Май 24, 2017, 01:09:32 pm »
Юлиане,ами нали аз обяснявам почти същото...Електромагнитът притежава индуктивност,когато подадеш напрежение на изводите му през намотките протича ток-една част се отделя като джаулова топлина,другата част се превръща в енергия на магнитното поле.Когато отвориш веригата му протича ток на самоиндукция,провокиран от изчезването на магнитното поле.И да този ток също се превръща в топлина,но само в твоите очи това е загуба.Нали нашата цел в случая е да загреем обема,в който се намира двигателя.А каква скорост ще има товара зависи от началния пусков момент на двигателя,важното в случая е че ще има някаква скорост и съответно кинетична енергия,която ще използваме за допълнително за загряване на въпросният обем.

Неактивен krasias

  • Специалист
  • Сериозно Активен
  • ***
  • Публикации: 496
  • Рейтинг: 105
Re: ОПРОСТЕН РОТОВЕРТЕР
« Отговор #278 -: Май 24, 2017, 05:27:13 pm »
kd_dinev, ще те помоля много внимателно да прочетеш какво си написал в пост 271. И така там си написал: "При включването на двигателя под товар цялата енергия получавана от външния източник преди развъртането на ротора се преобразува в топлина.Ако в момента,в който двигателя извади товара от равновесие бъде изключен от захранването-то няма да възникне противоелектродвижещо напрежение
." обясни как двигателя ще извади товара от равновесие без да има магнитно поле. Е това няма как да стане, това ти обяснявам че в началото ще имаш много силно магнитно поле и едва в последствие това поле ще започне да отслабва според повишаването на температурата.

Активен kd_dinev

  • Сериозно Активен
  • ***
  • Публикации: 343
  • Рейтинг: 90
Re: ОПРОСТЕН РОТОВЕРТЕР
« Отговор #279 -: Май 24, 2017, 08:13:50 pm »
Krasias напълно съм съгласен,че вследствие на протичането на голям ток през намотките на двигателя ще се образува силно магнитно поле,което се явява и причина за много големия пусков момент на този тип двигател.Твърдя само,че когато двигателя все още не е развъртян всичката енергия,която е ползвал от външия източник ще се превърне в джаулова топлина.

Неактивен Радико

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 3 016
  • Рейтинг: 326
  • Пол: Мъж
  • Трудният начин е по-лесен
    • http://martinov-radiko.blogspot.com/
  • Скайп: radiko1a
Re: ОПРОСТЕН РОТОВЕРТЕР
« Отговор #280 -: Май 26, 2017, 02:18:34 pm »
kd_dinev Играх си доста време да направя една малка анимация дано ти стане ясно за какво става дума. Иде реч за това, че е необходимо електромагнитно поле получено от електрически ток за да превърне в магнит една от секциите на роторният пакет след като това поле предизвика завъртане е необходимо да протече ток който да намагнити следващата секция както е видно от гифа после следващата, следващата, и така до като тече ток. не протича ли ток няма кой да размагнити едната секция и да намагнити другата. Дано си схванал. Защото не вземеш ли това в предвид всички други сметки са направени без кръчмар.

Активен kd_dinev

  • Сериозно Активен
  • ***
  • Публикации: 343
  • Рейтинг: 90
Re: ОПРОСТЕН РОТОВЕРТЕР
« Отговор #281 -: Май 28, 2017, 06:06:32 pm »
Искрено ти благодаря за усилията,които си положил!Мога ли да те помоля да добавиш лост дълъг един метър накрая на който има метална топка с тегло десет килограма?Ако двигателя направи четвърт оборот след включването му и въртящият му момент е достатъчен да преодолее съпротивлението на товара-как ще изглежда разпределението на изразходваната и получена енергия-не само електрическа-но и топлинна?Да кажем,че има въртящ момент от 120 нютон метра при 200 ампера пусков ток.

Неактивен ndm

  • Специалист
  • Подготвен
  • ***
  • Публикации: 176
  • Рейтинг: 55
Re: ОПРОСТЕН РОТОВЕРТЕР
« Отговор #282 -: Май 28, 2017, 10:02:29 pm »
200 прераждания на дядо Ампер, сбрани с 220 на дядо Волтер
(не бъркай събирането с умножение) правят не знам си колко
кило-дадо Ватовци.

Активен kd_dinev

  • Сериозно Активен
  • ***
  • Публикации: 343
  • Рейтинг: 90
Re: ОПРОСТЕН РОТОВЕРТЕР
« Отговор #283 -: Май 28, 2017, 11:02:56 pm »
Не бъркай понятията.Този двигател може да се пусне и с един волт напрежение и пусковия момент да е същият!