Автор Тема: Perendev magnet motor  (Прочетена 42497 пъти)

Неактивен Strashimir

  • Подготвен
  • **
  • Публикации: 111
  • Рейтинг: 4
Re: Perendev magnet motor
« Отговор #60 -: Април 08, 2012, 06:40:43 pm »
Ха! Много добра идея - приветствам я! Да се разпита и изобличи! Да не се окаже втора Калинка - изобщо даже да няма висше и да не правил такива неща ;-)
 
« Последна редакция: Април 08, 2012, 09:30:27 pm от altium »

Неактивен valex

  • Специалист
  • Сериозен
  • ***
  • Публикации: 1 005
  • Рейтинг: 145
  • изчислителна техника
Re: Perendev magnet motor
« Отговор #61 -: Декември 24, 2012, 10:18:04 am »
Нека и аз да се изкажа по темата за магнитни двигатели.
И аз съм пробвал да направя нещо - естествено неуспешно (иначе нямаше да пиша тук :) ). Според мен Перендев мотора работи. НО вади малка мощност, която не може да се увеличи по-вече, или поне не в такива големини както Перендев твърди. От там идва и целият му проблем и издънките му.
Смея да твърдя, че мощността, която генерира моторът му е само с максималната сила на 3 (три) двойки отблъскващи се магнита от тези които използва. Идеята е, че дисковете (външните и вътрешните ) са с разположени така магнити и магнитни "екрани" (железните втулки към магнитите), че се деформират магнитните полета ставайки несиметрични за всеки един. Сумирайки общото поле на вътрешния и външния диск се получава разлика от деформираното поле на магнитите (поради различния брой магнити). Появява се несиметричност в отблъскването на магнитите с обща сила максимум разликата между деформираното и не деформираното поле на един магнит. За да се избегнат по-голени пропадания на силите трябва да са повече дискове леко завъртени под ъгъл един спрямо друг, а и за по-голяма мощност трябва да са повече дискове. Друг вариант е, да са по-дребни магнитите, но повече. Тогава пък ще са по-слаби :( .

Не знам колко ясно съм описал идеята, но се надявам някой да коментира доколко съм прав :)

Още нещо.
Когато почне да се прави нещо би трябвало да се тръгне от А и Б-то на нещата. Затова си мисля,че трябва да се направят доста експерименти с магнити които да уточнят свойствата на магнитите. Като например:
1. като поставят един зад друг два магнита - сумира ли се силата им?
2. като се поставят един до друг два магнита с еднаквите полюси/с различните полюси - какво става?
3. като се сложи желязо върху магнита как се намаля силата му?
4. как се деформира полето от поставено желязо до магнита ?
5. как се променя отблъскването между магнитите ако върху тях има желязо? - оказа се, че се отблъскват до едно разстояние, а после се привличат !!!???? какво е разстоянието и от какво зависи?  (такова нещо няма в софтуерите за симулация на магнитни вериги !!!)
6. каква е формата на силата на отблъскване/привличане между два магнита  в зависимост от разстоянието при приближаване един към друг?
7. ...
И като се събере информацията да се ползва като отделни модули за формиране на магнитни вериги.
« Последна редакция: Декември 24, 2012, 10:57:13 am от Maistora52 »

Неактивен valex

  • Специалист
  • Сериозен
  • ***
  • Публикации: 1 005
  • Рейтинг: 145
  • изчислителна техника
Re: Perendev magnet motor
« Отговор #62 -: Декември 29, 2012, 08:38:34 am »
Има ли някой, който иска да коментираме и пробваме да формулираме някакви магнитни закони за поведението на магнитите при отблъсване и привличане при различни разстояния, ъгли на насочване, размери, форма и други подобни условия?
Ето нещо руско : http://zaryad.com/forum/viewtopic.php?f=25&t=1016&start=260
« Последна редакция: Декември 29, 2012, 11:09:28 am от valex »

Неактивен Maistora52

  • I'm first Omnologist in World
  • Global Moderator
  • Много Напреднал
  • ***
  • Публикации: 1 502
  • Рейтинг: 253
  • СВОБОДАТА, Санчо, е на върха на копието!
    • Магнитни генератори "AMAG - Terra, Tornado, Terminator
Re: Perendev magnet motor
« Отговор #63 -: Декември 29, 2012, 02:00:38 pm »
Здравейте, и честито Рождество!
Приятелю Valex, много хубав линк даваш. Форума "Заряд" на руснаците е доста богат. И като го прегледах - особено страниците за "концепция Перендев" - виждам, че на почти всичките въпроси, които задаваш (и в по-горния ти пост) има отговор... най-малкото текстови, а има и доста схеми, включително и най-изчанчени взаимо-позиционирания на магнити...
Личният ми опит с "Перендев" (и трети пореден с магнити изобщо) преди година и половина бе неуспешен - не тръгна, но от това разбрах много неща.
И от другите си опити разбрах доста неща.
Последва разработка на три лично мои конструкции, които в момента са в процес на завършване и поетапно сглобяване. В най-напреднал стадий е разработката ми по идея от V-gate концепцията - и не точно, защото при мен не е "V", а само едно "/", но умножено по няколко "//////". Иначе самата концепция "V gate" работи, но има участие на гравитацията, а при мен тя е избягната.
И най-важното, което разбрах междувременно е, че освен много чертане, много мислене и смятане, трябва и нещо, което на изток наричат Медитация... с две магнитчета в ръцете (вместо броеницата за "джапа медитация")... и ... започват да се "стичат отвсякъде" идеи и нови модели за сглобяване... само дето трябва доста време за всичко това при пълно външно абстрахиране...
Ако имаш някакви резултати от опити, сподели - може да коментираме. Иначе "работата" с формулиране на "някакви магнитни закони" общо взето е приключена - прочетох и това в руския сайт. Освен това, за да не бъде елементарно лаишка тази "работа" - трябват доста приспособления за отчитане на сили, вектори, магнитни силови линии, потоци и прочие... трябват магнитни екрани с различен размер, трябва ферофлуид и много още "джаджи".
Не на последно място е и фактът, че сериозни теоретични изследвания има вече направени, има цели статии и други публикации по въпросите и в Интернет, така че, тук е безсмислено да преоткриваме "топлата вода".
Важен е личният опит. Евентуално снимки, клип, чертежи, схеми, обяснения и т.н.
Ако си тръгнал да правиш магнитен двигател без външно захранване, и се чудиш откъде да започнеш, или каква посока да поемеш - питай! - най-малкото ще ти отговоря аз от гледна точка на личният си опит.
Поздрави!
Весели празници на всички!
« Последна редакция: Януари 02, 2013, 03:48:48 pm от Maistora52 »

Неактивен Maistora52

  • I'm first Omnologist in World
  • Global Moderator
  • Много Напреднал
  • ***
  • Публикации: 1 502
  • Рейтинг: 253
  • СВОБОДАТА, Санчо, е на върха на копието!
    • Магнитни генератори "AMAG - Terra, Tornado, Terminator
Re: Perendev magnet motor
« Отговор #64 -: Януари 02, 2013, 10:37:43 am »
Честита Новата 2013 Година. Бъдете здрави, силни и успешни!
Valex, and Radiko, разделих темата оттук нататък защото вече не е по адрес на "Перендев концепция". Новата тема е "Магнитни взаимодействия - графики, схеми, решения". Надявам се заглавието да удовлетворява идеите и решенията ви.
Поздрави!

Неактивен valex

  • Специалист
  • Сериозен
  • ***
  • Публикации: 1 005
  • Рейтинг: 145
  • изчислителна техника
Re: Perendev magnet motor
« Отговор #65 -: Януари 02, 2013, 11:33:16 am »
ОК!
Майсторе имаш ли някакъв напредък по магнитните двигатели?

Неактивен Maistora52

  • I'm first Omnologist in World
  • Global Moderator
  • Много Напреднал
  • ***
  • Публикации: 1 502
  • Рейтинг: 253
  • СВОБОДАТА, Санчо, е на върха на копието!
    • Магнитни генератори "AMAG - Terra, Tornado, Terminator
Re: Perendev magnet motor
« Отговор #66 -: Януари 02, 2013, 01:29:08 pm »
До момента, всичките ми изчисления, схеми и проби ми подсказват, че ще има положителен резултат. Но...!!!!! - последната "дума" има реалният опит с реален модел. "Тоя" последния го сглобявам... Всъщност както някъде по-горе го казах -  разработвам три базисни конструкции. Нито една няма нищо общо с "Перендев"... всичките са напълно нови като конструктивни решения, но... пак да вметна - има някои елементи, които приличат на вече познати такива. Новото при моите разработки е, че съм се отказал от всякакви статори. При мен "всичко се движи"... пък да видим... Имам да резна тия дни няколко летвички (около 100-тина), да им пробия разни дупки, и ... започва сглобяване. Много ме забавиха едни зъбни колела, които така и не са още готови, затова пък последната ми разработка по идея от V-gate - се показа като най-опростена конструкция, най-сериозна, най-подходяща за изработка в домашната работилница, най-евтина, и най-важното - с най-големи възможности за рационализиране и увеличаване на въртящ момент и скорост.
Очаквам някъде Март-Април 2013-та да съм готов с работещ модел.
« Последна редакция: Януари 02, 2013, 03:47:08 pm от Maistora52 »

Неактивен valex

  • Специалист
  • Сериозен
  • ***
  • Публикации: 1 005
  • Рейтинг: 145
  • изчислителна техника
Re: Perendev magnet motor
« Отговор #67 -: Януари 02, 2013, 02:01:49 pm »
Успех!!!

Неактивен uvan7

  • Наблюдаващ
  • Публикации: 12
  • Рейтинг: 2
Re: Perendev magnet motor
« Отговор #68 -: Януари 06, 2013, 07:57:49 pm »
Здравствуйте,  с Рождеством Христовым! Есть некоторый опыт по повторению данного магнитного мотора. Предлагаю Вашему вниманию.

Магнитный конструктор. При пусконаладке н е р а б о т а ю щ и х  магнитных систем велики затраты времени на перебор вариантов. Применяем разборные магниты = пилим магнит с рабочим углом от 20 градусов до 45 градусов, затем пилим магниты толщиной кратные рабочему углу, далее 1/2. Собираем магнит
– от Н=D (это когда высота магнита равна диаметру магнита и при угле 45 градусов стенка Блоха делится пополам;
- до 2Н (это когда высота магнита вдвое больше диаметра магнита), при угле 45 градусов стенка Блоха делит пополам магнит.

Пусконаладка магнитных систем.Пятьдесят копеек 2008 года на ребре:
- при Н=D (это когда высота магнита равна диаметру магнита и без угла спила) монетка стоит в центре окружности в точке максимальной индукции);
– при Н=D (это когда высота магнита равна диаметру магнита и при угле 45 градусов монетка стоит ближе к “вершине” среза- в 2 мм у края;
- при 2Н (это когда высота магнита вдвое больше диаметра магнита), при угле 45 градусов монетка стоит ближе к центру среза – в 4 мм от края вершины (при этом наращивание длины магнита в 3Н, 4Н, 5Н не сдвигает точку максимальной индукции к центру - вывод длина магнита более 2Н экономически нецелесообразна).
Итак берем канцелярский белый штрих и ставим для применения  в дальнейшем "белые точки" на месте ребра монетки – пятидесяти копеек 2008 года на магнитах ротора и статора.

Есть линейная зависимость расположения   "белых точек" от угла среза магнита (от 20 до 24, от 30 до 34, и от 40 до 44 градусов) и от длины магнита (например от 36х74 до 36х0центр) на графике построения  отклонения «дельта» - выбираем угол 33-34 градуса с "дельтой" бт = 0 от угла 30.

Итак берем  пару «идеальных»  магнитов   (сборки  h30–роторный, и он же первый статорный, и последний статорный длиннее (до 1,5h) и острее (до 35 градусов)  (дельта - отклонение белых точек ротора и статора = 0 мм) и делаем к ним близнецов-братьев. Возможные варианты опытов каждый выбирает сам из текста  перевода:
 (The sockets 18 are preferably angled at an acute angle relative to a tangent  to the circumference of the rotor 10 at the mouth opening of the sockets 18. Preferably, this angle is between 18 and 40  degrees, more preferably  between 30 and  35 degrees. In one particularly preferred embodiment the angle is 34 degrees).

Розетки 18, предпочтительно под углом острым углом по отношению к касательной к окружности ротора 10 в ротовое отверстие гнезд 18. Предпочтительно, этот угол составляет от 18 до 40 градусов, более предпочтительно от 30 до 35 градусов. В одном особенно предпочтительном варианте угол составляет 34 градусов.

Настройка    статора   микрометром -раздвижным ротором
В качестве примера используем фото 1 одной  секции мд, в т.ч. 3 трех секций статора, фото можно найти  на сайте белорусских  и словацких «магнитологов» – спасибо Томас за «неудачную» репликацию.
Крепим 4 четырьмя болтами (не сильно) 2 две секции статора, фиксируем раздвижной ротор и позиционируем «белые точки» раздвижного ротора  и «бт» 2  двух секций статора (поколачиваем одним деревянным молоточком, другим придерживаем – до легкого отскакивания от секции статора). При этом р-ротор выставлен на 50%,  т.е. например из 10 полосок из пластиковых бутылок задействованы  5. После позиционирования бт крепим 4 четырьмя болтами (сильно) 2 две секции статора. Не фиксируем ротор, ротор  выставляется сам в равновесие между «бт» 2 двух секций статора.  Фиксируем ротор, крепим 2 двумя  болтами  (не сильно) 3 третью секцию статора. Позиционируем «бт» р-ротора и «бт» 3 третьей секции статора (поколачиваем одним молоточком, другим придерживаем), до выставления «бт» строго  друг против друга. После позиционирования бт крепим 2 двумя болтами (сильно) 3 третью секцию  статора. Не фиксируем р-ротор. Проворачиваем ротор  на 360 градусов (1 оборот) цель достигнута – бт 1/3 рабочих магнитов ротора  «до» бт статора, бт 1/3 рабочих магнитов ротора «после» бт статора, бт 1/3 рабочих магнитов ротора напротив бт статора. Раскрутили ротор – если быстро останавливается – преобладают белые точки «до» или (-), что нам и надо, если медленно останавливается – преобладают слабые белые точки «после» или (+), что нам не надо. Повторяем (см. выше) грубую настройку добиваясь выставления «бт» на первую (на начало) быструю остановку (-) и начинаем тонкую регулировку позиционирования «бт» раздвижным ротором. Вставляем (убираем)  полоски  из пластиковой бутылки (пищевой фольги),  выходим на первую точку (0+), получаем два шага вперед один назад, из-за обратной связи, так как не зафиксированный ротор выставляется сам в равновесие со смещение (сжатием, растяжением)  между «бт» двух секций статора на расстояние полученное от  применения полосок, и т.д. и т.п… здесь уместна поговорка ..на тыну-плетне –заборе –прясле  висит мочало начинай всё сначала…….раскручиваем р-ротор, ротор не останавливается,  микрон пойман.
Используя зависимость длины окружности р-ротора от длины диаметра ротора, например при  3,14х82,547=259,198 c 5,  и 3,14х82,557=259,229 c 7 полосками,  дельта длин окружностей = 3мм, или из расчета на 18 секторов (18 «бт») рр  - 17 микрометров на бт.

Выпиливаем из фанеры  шаблоны-сектора раздвижного ротора двукратными числу магнитов, с   тремя внутренними радиальными прорезями. Каждый шаблон крепится (зажимается) между 2 дисками  из фанеры  3 болтами с шайбами и гайками в внутренних радиальных прорезях верхнего и нижнего диска. Для  увеличения радиуса ротора, например  на 3мм, между внутренними концами шаблонов и цапфой ротора вставляем  нарезку лент из пластиковых бутылок, делая длину  лент без нахлёста концов, а стыки диаметрально противоположными, затем закручиваем гайки (требуется  регулировка радиального биения ротора). 
 
Принцип построения - главное сказано, экранирование и  подбор расстояния между магнитами подбирается опытным путем.

Неактивен wendala

  • Наблюдаващ
  • Публикации: 39
  • Рейтинг: 6
Работеща Репликация на Perendev magnet motor
« Отговор #69 -: Март 31, 2013, 03:54:07 pm »
Здравейте!

Как ще коментирате тази Работеща Репликация на Perendev magnet motor направена от канадците Michael MacInnes и Amir Abyaneh .

http://www.youtube.com/watch?v=XuFPezT1WJ8

http://peswiki.com/index.php/Directory:Michael_MacInnes'_Magnet_Motor


Активен Vector

  • Сериозно Активен
  • ***
  • Публикации: 368
  • Рейтинг: 368
Re: Perendev magnet motor
« Отговор #70 -: Декември 19, 2016, 06:32:59 pm »

Неактивен miro13

  • Beginner
  • *
  • Публикации: 85
  • Рейтинг: 27
Re: Perendev magnet motor
« Отговор #71 -: Декември 20, 2016, 08:45:59 am »
Виктор- и пак не работи.

Неактивен Михаил Кузмов

  • Специалист
  • Стабилен
  • ***
  • Публикации: 717
  • Рейтинг: 183
  • Или не опитвай,или карай до край ! ОВИДИЙ
Re: Perendev magnet motor
« Отговор #72 -: Декември 20, 2016, 11:44:12 am »
Vectore, струва ми се че вярваш във всичко което мърда около магнити, и го приемаш за двигател!