Автор Тема: EmDrive на Роджър Шоуйър  (Прочетена 6050 пъти)

Неактивен Радико

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 2 588
  • Рейтинг: 227
  • Трдният начин е по лесен
    • http://martinov-radiko.blogspot.com/
  • Скайп: radiko1a
Re: EmDrive на Роджър Шоуйър
« Отговор #15 -: Ноември 24, 2016, 09:53:00 am »
 hyparh Във обясненията за небесната механика просто няма място за такава сила. Мисля че търсиш под вола теле братче. Всички пресмятания излизат абсолютно точно само със две сили гравитацията и инерцията на телата. Последните няколко изследвания на тела в отдалечения космос говорят категорично за верността на тази теория. Все пак успяха да доближат апарати до мизерно малки тела отдалечени на милиони километри, даже да кацнат на тях "Чурюмов Герасименко"
За да постигнеш нещо повече от това да повториш случайното откритие на някой друг е необходимо да анализираш фактите напълно безпристрастно без да влагаш никаква собствена интерпретация "или чужда" Защото всяка погрешна интерпретация води към задънена улица викат и още "Трета глуха" Пробваш, анализираш. Променяш малко, пробваш, анализираш. И така до момента в които си сигурен, че след съответната поредна промяна която не си пробвал още ще се случи това и това. Пробваш и се случва, прогнозата ти е вярна значи вече можеш да градиш теория. Преди това всичко е хипотетично и съмнението е по добър съветник от убедеността, дори позоваваща се на най силното шесто чувство.
А за звездите:
Когато две тела се разминават със скорост 15000 метра в секунда желанието на атомите им да продължат по пътя си "инерцията" е доста по силно от желанието им да се срещнат и запознаят "гравитацията" А за космическите мащаби тази скорост е доста ниска.

Неактивен hyparh

  • Сериозен Експериментатор
  • Сериозно Активен
  • ****
  • Публикации: 422
  • Рейтинг: 152
  • Big things have small beginnings...
  • Скайп: supercell3
Re: EmDrive на Роджър Шоуйър
« Отговор #16 -: Ноември 24, 2016, 11:27:30 am »
Пак се отвяхме встрани от основното :) Трябва да се съсредоточим върху увеличаване ефективността на градиентното поле, което е факт, независимо от всичко друго.

Неактивен caduceus

  • Експериментатор
  • Сериозен
  • ***
  • Публикации: 1 149
  • Рейтинг: 225
Re: EmDrive на Роджър Шоуйър
« Отговор #17 -: Ноември 24, 2016, 01:23:26 pm »
Хипарх
Мисли за системата като за етерна леща, която променя подобното с подобно. Т.е. не самата система взаимодейства с двата противоположни енергийни потока, а създаваното от нея поле. И оттам вече диспропорцията води до локално изкривяване на пространството, гравитационни и инерционни аномалии. Виж пак Луи Рота, а след това ВСГ какво е казал - че без да се изучат насекомите няма да се открие тайната. Потвърждавам  ;) Жокер - кое е общото между технологиите на горните двама?
Поздрави!

ПП
И като нямате информация и практика по въпроса /останалите колеги/, за какво изобщо разсъждавате на гол тумбак? То и една патка така мислила, мислила и умряла  :) Поне слушайте по-внимателно за какво точно ви говори Хипарх! И да, наготово няма да стане.

Неактивен juliang

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 354
  • Рейтинг: 269
Re: EmDrive на Роджър Шоуйър
« Отговор #18 -: Ноември 24, 2016, 02:24:12 pm »
Хипарх, що не сложиш тая пирамидка на везна и да видиш колко се променя теглото й?

Неактивен hyparh

  • Сериозен Експериментатор
  • Сериозно Активен
  • ****
  • Публикации: 422
  • Рейтинг: 152
  • Big things have small beginnings...
  • Скайп: supercell3
Re: EmDrive на Роджър Шоуйър
« Отговор #19 -: Ноември 24, 2016, 03:42:50 pm »
Кадуцеус, тъкмо тези дни пак се зачетох из разказите на ВСГ и вниманието ми привлече инцидентът с НЛО-то в Далнегорск. Този път реших да се поровя по-дълбоко относно този случай и излязоха интересни подробности.

Този цитат е на ВСГ:
"Нека си припомним инцидентът в Далнегорск от 29-ти януари 1986г. – очевидно завършил трагично за изобретателите, когато апаратът се взривил на парчета, разпръснати на голяма площ. Открити само малки филтърни клетки, които се оказали невъзможни за химически анализ (както и трябва да бъде!)."


А ето и повече инфо за тези филтърни клетки, както ги нарича Гребенников. Те би трябвало да са именно от типа на мрежичките, които се използват за създаване на тяга в блок-панелите и при неговия гравитоплан.

"...Подробното им изследване показало много необичайни свойства. Една от “малките мрежички” съдържала много тънки (17 микрометра) нишки. Всяка нишка била съставена от още по-тънки влакна, заплетени в плитка. Открити били и вплетени много тънки златни проводници. Руските учени, като например от Омския клон на Академията на Науките, анализирали всички събрани отломки. Без да навлизаме в подробности, може само да се каже, че технологията, необходима за производство на такива материали, все още не съществува на Земята...
Най-мистериозното свойство относно всички отломки, било тяхното изчезване след вакуумно разтопяване до злато, сребро и никел, и появяване от нищото на молибден, който първоначално не е присъствал в камерата."


И малко повече подробности от друга статия:

"...Това, което озадачило специалистите най-много, били късчета материя, които нарекли “мрежи” (“сита”). Те били изградени от аморфен въглерод. Редкоземните атоми били сепарирани един от друг. Учените открили 18 елемента в състава на мрежите. Съдържанието на злато било в съотношение, еквивалентно на 1100гр. на тон материал (необходими са само 4гр. на тон за стартиране експлоатация на златна мина); сребърното съдържание било еквивалентно на 3100гр. на тон. С изследване чрез електронен микроскоп, било установено, че повърхностния слой на мрежата съдържа кварцови нишки с дебелина 17 микрона. Нишките били прецизно оплетени в здрави корди. В една от нишките открили златна секция – извънредно тънка златна линия, разположена в средата на мрежата. По-късно златни линии били открити и в други от събраните отломки. Когато учените опитали да разгърнат/изправят едно клупче, за да го разгледат по-добре, клупчето изчезнало (“подскочило”) от поглед и повече не могли да го открият. Един от изследващите учените (Алексей Куликов) споделя относно мрежите, че е невъзможно да се разбере какво точно представляват. Приличали на стъклен въглерод, но не е известно как точно е създаден; най-вероятно свръхвисоки температури са отговорни за създаване на подобен стъкловиден въглерод."

Това са сложили като снимка на мрежичките, които изглеждат силно деформирани от пожара:



Източници:
http://www.thinkaboutitdocs.com/the-dalnegorsk-ufo-crash/
http://www.alienjigsaw.com/anomalies/Mantle-Stonehill-Dalnegorsk-UFO-Crash-1986.html

Мрежите при ВСГ едва ли са били същите, но вероятно сходни до голяма степен. Може би споменатата промяна в материала се случва по време на полет, когато около мрежите възникват особените полета, под въздействието на които съставът им се променя (импрегнират се с други елементи от околната среда или пък директна трансмутация на метала), и въпреки, че той е изработвал елементите на гравитоплана собственоръчно, изглежда, че неговата конструкция е била по-съвършена дори от тези “невъзможни за създаване материали” според учените :) Излъчването от катастрофиралия апарат е било изцяло в червения диапазон (точно като гравитолета на Авион), което създава мнощно негативно влияещо поле, докато при ВСГ имаме по-балансирано (макар и все пак не безвредно) излъчване в богата цветова гама.


Juliang, тягата като цяло е много слаба. На клипа съм закачил кондензатора да виси на дълги и много тънки проводници (0,2-0,3мм), вързани към черното и червено кабелче, които се виждат. Това е с цел да се даде по-голяма свобода на движение, за да се види ефекта. Също така до голяма степен "влизам в резонанс" като следя люлеенето и включвам в подходящия момент за по-силно разлюляване. Тази конструкция е само за демонстрация и изисква много усъвършенстване.


Неактивен juliang

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 354
  • Рейтинг: 269
Re: EmDrive на Роджър Шоуйър
« Отговор #20 -: Ноември 24, 2016, 03:51:16 pm »
Везна с точност 0.1 грам би трябвало да регистрира силата. Все пак такава везна регистрира на духване върху чинийката...

Неактивен hyparh

  • Сериозен Експериментатор
  • Сериозно Активен
  • ****
  • Публикации: 422
  • Рейтинг: 152
  • Big things have small beginnings...
  • Скайп: supercell3
Re: EmDrive на Роджър Шоуйър
« Отговор #21 -: Ноември 24, 2016, 04:25:05 pm »
Да, такава везна със сигурност ще регистрира промяна, но моята е с точност до грам. Все пак и тя може да отчете колебание.
Сега се сещам за експериментите на един съфорумник, който беше отчел промяна в теглото на тестов обект по време на загряването или изстудяването му. Но там везната беше лабораторна с много висока точност.

Неактивен caduceus

  • Експериментатор
  • Сериозен
  • ***
  • Публикации: 1 149
  • Рейтинг: 225
Re: EmDrive на Роджър Шоуйър
« Отговор #22 -: Ноември 24, 2016, 04:35:21 pm »
Хипарх
Нещата са много прости и нищо извънземно няма. При силни оргонни полета, създавани от етерни лещи от този тип има трансмутация и поява на нови елементи, както и преструктуриране на нормална материя в клетъчни структури. Тъпаците са се взривили поради липсата на важна съставка, а именно непреобразуваната им материя на активните клетки /необработена с телуричен ток/. Китайците му казват земна Ин. Съвременната наука си няма ни най-малка представа от това, как се получава, събира и как променя металите и комбинациите им. Да не говорим как действа на живите организми.


"Земята е резервоар на негативно електричество" - Н. Тесла.  Не нормално, а НЕГАТИВНО електричество. Позитивното е т.нар.- АТМОСФЕРНО електричество /което не е статичното в нормалното разбиране. Справка - Хари Периго и компания. Има тема тук.

Телуричните токове са в основата на технологията на Луи Рота. Сандвич от дадени метали, заровен в земята на 2 м. в активна земна точка. Същото /но по-просто/ е и при Стъбълфийлд. Батерията му е клапан за пропускане на телуричен ток, активиран с импулс от нормален в началото на процеса.
Относно ВСГ - бръмбарите от вида Златки къде живеят?  ;) В почвата... Къде си е държал платформата ВСГ? В замаскирана дупка на една полянка с пластмасов капак... Какво е имало там по думите на посетилите мястото хора от Матрикс? Само крокодили дето е нямало  ;D Т.е. животинки от всякакви видове и размери - т.е. пак има активна земна точка. Как е направил опита с двата конуса? Единият вън, другият в земята, насочени един към друг със магнитно концентриране на оргонния лъч. Това дори тъпаците от Матрикс не са го разбрали правилно - магнитите са наклонени като лопатки на турбина, а не прави - както са ги нарисували те. Ходили, гледали - но не видяли  :)
Айде стига толкова. Четете и мислете, а няма да стане нищо лошо и ако направите някой практически експеримент. Само мерак да има. И няма да е грам-два, а десетки килограми, несъпоставими със ефекта от лифтери и прочее. Защото високото напрежение трябва да е следствие както при Рота и ВСГ, а не причина за нещата.
Успех!
   

Неактивен x_name41

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 612
  • Рейтинг: 136
  • "музиката удължава живота"
    • http://www.4shared.com/account/dir/8Lu4dgzG/sharing.html
Re: EmDrive на Роджър Шоуйър
« Отговор #23 -: Ноември 24, 2016, 05:40:04 pm »
hyparh тук темата е за Em Drive, мястото на твоите постове и на всички, които залитат към платформата на Гребенников е в раздела за ВСГ.  Напълно съм съгласен със мнението на hyparh, че електрогравитационния лифтер превъзхожда по ефективност Em Drive. Бих искал да уточня че вероятно принципно между електрогравитационния лифтер по Т Т Браун и платформата на Гребенников съществува концептуална разлика. Аз ги разделям на два различни вида летателни системи, като и двата имат предимства и недостатъци. Накратко искам да посоча предимствата и недостатъците на двете системи. Предимството на лифтера се състои във неговата сигурност и повторяемост, докато недостатъкът му е малката подемна сила. При платформата на Гребенников предимството и е голямата подемна сила а недостатъците и са несигурноста, невъзможноста за полет във влажен климат и вредното излъчване. Аз бих заложил на електрогравитационния принцип, смятам че в него се крие голям потенциал и голямо бъдеще което ще се изрази във въздушния масов транспорт, като смятам, че недостатъкът с подемната сила ще бъде преодолян и ефективноста му ще бъде оптимизирана. Аз съм разработил такава идея като развитие на традиционния лифтер по Т Т Браун. В нея са заложени два ключови момента, като предварително бих искал да подчертая, че те се опират на базата на предварителни експериментални данни и резултати от опити. Първия момент е използването на микроклетъчна конструкция на асиметричния кондензатор (наподобяваща конструкцията на ВСГ) и вторият момент е използването на реактивна енергия за обмен между асиметричната клетъчна кондензаторна структура и индуктивноста чрез обикновен електромагнитен резонанс с което ще се минимизира консумацията от захранващия източник (като резонанса трябва да е високоволтов) а подемната сила респективно ще се повиши на порядъци. Остава да се реши проблема със управлението вектора на тягата.
« Последна редакция: Ноември 24, 2016, 06:05:09 pm от x_name41 »

Неактивен hyparh

  • Сериозен Експериментатор
  • Сериозно Активен
  • ****
  • Публикации: 422
  • Рейтинг: 152
  • Big things have small beginnings...
  • Скайп: supercell3
Re: EmDrive на Роджър Шоуйър
« Отговор #24 -: Ноември 24, 2016, 08:03:31 pm »
Тъпаците са се взривили поради липсата на важна съставка, а именно непреобразуваната им материя на активните клетки /необработена с телуричен ток/.

Той май и Луи Тюрен се е взривил (в неговия случай не фатално), работейки точно по този метод. Само, че той не е преследвал антигравитация, а си е играл да обработва малко парче материя по начин да започне да дезинтегрира по-интензивно. Може би по някакъв начин е импрегнирал вълни от друга материя в нея, от което е възникнала нестабилност, бурна дезинтеграция и в резултат - силна експлозия.
Изглежда от живака най-лесно може да се изкара "латентната" енергия, понеже изисква само висока температура и налягане (препратка към Виманите). Лесно, но в същото време и много опасно, така че отпада като вариант :)

Неактивен caduceus

  • Експериментатор
  • Сериозен
  • ***
  • Публикации: 1 149
  • Рейтинг: 225
Re: EmDrive на Роджър Шоуйър
« Отговор #25 -: Ноември 25, 2016, 08:46:27 am »
Хипарх
Има едно нещо, наречено оргонно-лавинен процес. Подобно е на напомпването на лазера, както и на деленето на атомни ядра от неутрони  ;)
ВСГ си е изгорил ретината с енергиен лъч от елементарна самовъзбуждаща се клетка, защото не е подозирал за това - лъчът е невидим в нормални условия, но разрушава /размеква/ материята и тя стои като стопена.
Това което говорим, има пряка връзка с ЕмДрайв защото хората направили го, се опитват да възпроизведат /но с малък успех/ технологията на етерните лещи. Изследователите, за които стана дума вече /Рота, Тесла, В.С. Гребенников/ са го приложили - и то в действащи много по-силно машини. И няма как да се репликират тези неща, без да се разбират основите на лавинния процес - а за това трябва маааалко по-различен поглед и доста по-голяма отвореност на мисълта от наличното ниво във форуми като този  ;D
Поздрави! 

Неактивен hyparh

  • Сериозен Експериментатор
  • Сериозно Активен
  • ****
  • Публикации: 422
  • Рейтинг: 152
  • Big things have small beginnings...
  • Скайп: supercell3
Re: EmDrive на Роджър Шоуйър
« Отговор #26 -: Ноември 25, 2016, 09:32:21 am »
Така е, а лавинен процес е имало и при летящия диск на Хауърд Менгер, който също сме обсъждали. При него процесът на натрупване се е извършвал чрез въглеродна пръчка, увита с намотка от много тънък проводник и отгоре стоят двата слепени метални диска от различен материал. Стартиращата 1,5V батерия предизвиква лавинния процес, получава се огромно напрежение, диска засиява и евентуално се издига във въздуха.
Този вариант изглежда много елементарен за изучаване на този специфичен процес, но за съжаление и тук липсват пълните подробности за изработката (най-вече ел. свързването).

Неактивен caduceus

  • Експериментатор
  • Сериозен
  • ***
  • Публикации: 1 149
  • Рейтинг: 225
Re: EmDrive на Роджър Шоуйър
« Отговор #27 -: Ноември 25, 2016, 10:44:12 am »
Не е до свързването, а до намаления Ин енергиен заряд във втория модел на Менгер, който само е светел /а първият - излетял/. При репликите това не се отчита, затова няма ефект - тествано. Понеже Менгер е бил контактьор, схемата не само му е показана, а е и вкарана необходимата Ин съставка в нея от присъстващ на теста страничен участник /сещай се какъв/. Намери и прочети за теста в оригинал, той си го казва едно към едно.
Без едновременното действие на двете първични сили нещата не стават, т.е. за да се роди нещо, трябва мъжко и женско + действие /не че в Анадола още не пробват само с мъжко, ама тцъ/  ;D 

Неактивен hyparh

  • Сериозен Експериментатор
  • Сериозно Активен
  • ****
  • Публикации: 422
  • Рейтинг: 152
  • Big things have small beginnings...
  • Скайп: supercell3
Re: EmDrive на Роджър Шоуйър
« Отговор #28 -: Ноември 25, 2016, 11:13:58 am »
Не би ли трябвало двете енергии да са удовлетворени от двата преплитащи се енергийни потока в проводника, формиращи електрическия ток (справка - Лийдскалнин)? Сега се сещам и за още едно устройство, изградено от няколко талашитени плоскости и пръчка (вероятно пак въглеродна) в средата. Апаратът се стартирал с честотен генератор, издигал се във въздуха, и под него се формирала зона с мержелеещо се "изкривено пространство". След като операторът опитал безуспешно да изключи захранването, ударил реещата се конструкция с една метла и в резултат се получил огромен ел. разряд, който изгорил близкия трафопост.
Ами платформите от река Дон и тази на Авион? Операторите едва ли са били наясно, че трябва да ги зареждат по специален начин, а са ги ползвали многократно. Може би са се зареждали от водата/снега?

Неактивен caduceus

  • Експериментатор
  • Сериозен
  • ***
  • Публикации: 1 149
  • Рейтинг: 225
Re: EmDrive на Роджър Шоуйър
« Отговор #29 -: Ноември 25, 2016, 11:27:33 am »
Когато системата е правилно технически построена, но без Ин заряда, тя си го смуче от околната среда - при платформата на Олег Авион затова са ги болели после колената, защото системата се е захранила от тях. Сняг, вода и лед са силно заредени с първична Ин съставка, затова тези елементарни платформи летят там.
Винаги когато такъв лавинен процес работи, в устройството и околната среда се натрупва потенциален електростатичен заряд - и след като се наруши нещо /независимо дали в системата или в процеса/, той се отделя вече на реално ниво.
Същото се случва при кълбовидните мълнии.
Ако системата е заредена предварително с Ин заряд /или телурично електричество както при Рота и ВСГ/, нещата са ОК. Но този тип заряд се изчерпва с времето и изисква възстановяване. Рота го пише изрично. А и него го е удряло високото напрежение, след пипане на стартиралата му машина  :) Тогава не е знаел, но после - не пип и не бут, че прас!  ;D ;D