Автор Тема: Компилация Барбоса - Тесла  (Прочетена 82188 пъти)

Неактивен miro13

  • Beginner
  • *
  • Публикации: 84
  • Рейтинг: 27
Re: Компилация Барбоса - Тесла
« Отговор #240 -: Юли 09, 2014, 09:06:45 pm »
БРАТ Врановски,това в кошчето е най тъп статор от мотор/явно това има човека за магнитопровод/.Няма ферорезонанс-понеже няма ферит.Няма стояща вълна-понеже има 50ХЦ и много малко навивки.Няма никакъв скалар,нито насищане.Просто траф на празен ход работещ,с токова/?/ навивка уж ускоряваща ел. които се добиват от земното. ;D Благодаря на x_name41 за ясната схема--като откъсам малко време ще я омотая ;)Поздрави на всички и успех в всичко.

Неактивен врановски

  • Подготвен
  • **
  • Публикации: 150
  • Рейтинг: 35
Re: Компилация Барбоса - Тесла
« Отговор #241 -: Юли 10, 2014, 09:27:20 am »
Здравей Миро, ако е така както казваш съм сигурен че няма да проработи.
В патента на Барбоса и Леал изрично е казано, че връзката със Земното е електромагнитна /индуктивна/. За връзката на вторичната с фазата казват, че е възможно да има връзка със закъсения проводник/ еднопроводно/ или да няма такава /безпроводно/.
И в двете конструкции намотката на земното е перпендикулярна на магнитния поток в магнитопровода. Тоест не може да индуцира от основния магнитен поток. За да се създаде възбуда в земното, се получава токов трансформатор спрямо дебелата закъсена намотка. С една дума за да генерира ток във вторичната и да запуши входа, по земното трябва да циркулира или голям ток или висока честота. Това не може да бъде ток, защото няма верига. Остава варианта или да е струнен резонанс в заземлението, или феромагнитен в сърцевината или единия да предизвиква другия. Там според мен е заровено кучето. Насищане на желязото може да се получи и при ниска честота, зависи от броя на намотките и тока. При статора, при навиване радиално има променливо напречно сечение, респективно променлива плътност на полето. Това е подобно на скалара, но побалканчено. :)
« Последна редакция: Юли 10, 2014, 09:49:24 am от врановски »

Неактивен Bat_Vanko

  • Сериозен Експериментатор
  • Сериозно Активен
  • ****
  • Публикации: 441
  • Рейтинг: 152
Re: Компилация Барбоса - Тесла
« Отговор #242 -: Юли 10, 2014, 12:22:55 pm »
Вай, вай, вай!
Колега Врановски, в 10 реда написахте простотии колкото за 10 кандидат-студентски работи!
И в двете конструкции намотката на земното е перпендикулярна на магнитния поток в магнитопровода. Тоест не може да индуцира от основния магнитен поток.
Напротив, точно обратното е! Всеки проводник създава кръгово магнитно поле около себе си. И всяко магнитно поле индуцира ток в проводник само ако той не е успореден на вектора му. На принципа, по който ти обясняваш, че не може да се индуцира, всъщност работят трансформаторите! (Е бива ли такава некомпетентност!)
Явлението "феромагнитен резонанс" се появява при честоти от порядъка на стотици мегахерци, и зависи от материала на магнитопровода! За разлика от "резонанс в трансформатора", който зависи от индуктивността на намотките и взаимният им капацитет.
Насищането на магнитопровода става по-лесно при ниски честоти, за разлика от високите, когато се намесват явления като "вихрови токове", "скин ефект", "динамичен вискозитет на домейните" и др. такива, за които ти не си и чувал.
Другият път редуцирай простотиите поне до една на пост, че толкова много трудно се асимилират.
П.п. исках да кажа - чети повече, мисли повече!

Неактивен врановски

  • Подготвен
  • **
  • Публикации: 150
  • Рейтинг: 35
Re: Компилация Барбоса - Тесла
« Отговор #243 -: Юли 10, 2014, 12:45:16 pm »
И аз ще кажа, чети по внимателно, мисли повече и обиждай по- малко.
Земното е намотано, тоест намотка, тоест индуктивност.
Оста на тази намотка е перпендикулярна на оста на първичната намотка. Тоест не може да се индуцира както в трансформатор, чрез магнитопровода.
Явлението ферорезонанс не се получава при мегахерци, а това е собствената честота на метала и тя се проявява при насищане и наистина е в мегахерцовия обхват. За самото насищане знаеш от техникума. С резонанс на намотките в трансформатора не може да възбудиш резонанс с околната среда. Виждаш ли колко е лошо да бързаш и разбрал, недоразбрал да дразниш хората. Ако ставаше с трансформатор на празен ход, дори и ти щеше да можеш да го направиш.
Майсторе, мисля че добрия тон не е само мое задължение.
« Последна редакция: Юли 10, 2014, 01:08:39 pm от врановски »

Неактивен Bat_Vanko

  • Сериозен Експериментатор
  • Сериозно Активен
  • ****
  • Публикации: 441
  • Рейтинг: 152
Re: Компилация Барбоса - Тесла
« Отговор #244 -: Юли 10, 2014, 03:46:06 pm »
Врановски,
вместо само да философстваш, направи някой опит и тогава да спорим.
Преди време изказах една хипотеза в темата за Капанадзе. Сходна на твоята теория относно възможността за насочване на "топлинните" електрони чрез силно магнитно поле. За разлика от твоето философстване, аз направих една постановка, но резултат не беше отчетен дори при пропускане на ток 250 А. Единственият начин да ме убедиш в правотата си, е да покажеш някакви резултати, може и само на ниво принцип на действие!
Насищане на силициева ламарина можеш да постигнеш единствено при използването й като пръстеновиден магнитопровод, а не чрез навиване по външната периферия (ако съм те разбрал правилно).
Не можеш да постигнеш работа при високи честоти ако използваш феромагнитна сърцевина, та била тя и наситена! Ефекти като "вихрови токове", "скин ефект на магнитопровода", "вискозитет на домейните" - няма как да ги заобиколиш!
В заключение не мога да разбера: ти себе си ли убеждаваш или нас? Направи някои опити, изкарай някакви резултати и тогава да дискутираме. Сега: този казал едно, онзи разбрал друго - темата се превърна в говорилня!
Успех!
« Последна редакция: Юли 10, 2014, 04:02:05 pm от Maistora52 »

Неактивен врановски

  • Подготвен
  • **
  • Публикации: 150
  • Рейтинг: 35
Re: Компилация Барбоса - Тесла
« Отговор #245 -: Юли 10, 2014, 04:42:28 pm »
Bat Vanko, благодаря ти че смени тона. Ето това е нормална дискусия.
Може би си прав и да се заблуждавам. Приемам всички доводи. За магнитопровода от статор имах предвид, че е с непостоянно напречно сечение и намотките са навити така, че магнитното поле ту се сгъстява, ту се разрежда в отделните напречни секции. Намотката е обикновена радиална - не около магнитопровода. Така го е навил и сърбина. Гледай бобинажния емайлиран проводник, не черния.
Според теб, как би могло да се привлече енергия по това земно.
« Последна редакция: Юли 11, 2014, 07:25:36 am от Maistora52 »

Неактивен Bat_Vanko

  • Сериозен Експериментатор
  • Сериозно Активен
  • ****
  • Публикации: 441
  • Рейтинг: 152
Re: Компилация Барбоса - Тесла
« Отговор #246 -: Юли 10, 2014, 09:22:04 pm »
Според теб как би могло да се привлече енергия по това земно.
Уви аз не вярвам в тази възможност. Самият термин "земни електрони" ми звучи като опит на някой, който не знае, да обясни нещо което не разбира! Конвенционалната теория, колкото и бели петна да има, все пак е добра отправна точка.
Но ако ти вярваш, действай, направи принципна постановка. Покажи някакви резултати, върху които може да се дискутира. Само така форума може да ти помогне. С празно философстване нищо няма да постигнеш. Това може да помага да убедиш себе си, но за нещо повече се иска доказателство. Всичко изписано до момента е "преразказ по картинка".
Успех!

Неактивен ndm

  • Специалист
  • Подготвен
  • ***
  • Публикации: 102
  • Рейтинг: 43
Re: Компилация Барбоса - Тесла
« Отговор #247 -: Юли 11, 2014, 03:35:10 pm »
Да наистина е жалко, че в природата няма енергия, още по-малко свободна. Не плуваме в никакъв океан от енергия, нито пък има някакъв мним ефир, който видите ли е неизчерпаем. Да, плуваме в нещо, и в това нещо всичко си взаимодейства и се стреми към равновесие. Но това е друга, вече не теория, а реалност, която подробно е обяснена от Рыбников.
Земята (доброто заземяване) е с нищожно малко съпротивление, и също така, Земята притежава огромен капацитет. Затова някои субекти много, ама изключително много държат на добро заземяване. 
« Последна редакция: Юли 11, 2014, 05:34:37 pm от Maistora52 »

Неактивен miro13

  • Beginner
  • *
  • Публикации: 84
  • Рейтинг: 27
Re: Компилация Барбоса - Тесла
« Отговор #248 -: Юли 11, 2014, 07:01:04 pm »
Да наистина е жалко, че в природата няма енергия, още по-малко свободна. Не плуваме в никакъв океан от енергия, нито пък има някакъв мним ефир, който видите ли е неизчерпаем. Да, плуваме в нещо, и в това нещо всичко си взаимодейства и се стреми към равновесие. Но това е друга, вече не теория, а реалност, която подробно е обяснена от Рыбников.
Земята (доброто заземяване) е с нищожно малко съпротивление, и също така, Земята притежава огромен капацитет. Затова някои субекти много, ама изключително много държат на добро заземяване.
Браток извинявай ,но какво не знаеш-аз не искам да знам.На такива писания в руските сайтове им казват--тролове--знае се защо.Това,че гроздето е високо не значи че е кисело  ;D

Неактивен miro13

  • Beginner
  • *
  • Публикации: 84
  • Рейтинг: 27
Re: Компилация Барбоса - Тесла
« Отговор #249 -: Юли 11, 2014, 07:12:02 pm »
Ето нещо образователно за траф с накъсо в вторичната/на руски/.   

Неактивен mzk

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 564
  • Рейтинг: 121
  • http://analogov.com
    • analogov.com
Re: Компилация Барбоса - Тесла
« Отговор #250 -: Юли 11, 2014, 08:54:45 pm »
За удобство:

http://tip1963.ucoz.ru/_fr/0/9984772.txt

Цитат
=ТАНК=

Берем стержень ферромагнитный с как можно большей проницаемостью, лучше трансформаторное железо, пермаллой и т.д. для более "яркого" эффекта. Мотаем на нем первичку с подобранным активным сопротивлением так, чтобы она не сильно нагревалась от генератора в режиме полного КЗ в изготавливаемом трансе. После намотки первички делаем вторичку как обычно по всей поверхности первички, только наглухо замкнутую. Можно даже использовать один (можно несколько) полностью замкнутый виток в форме трубки без всяких разрезов длиной с первичку.
При подключении транса мы будем наблюдать весьма любопытное явление - такой коротко замкнутый транс оказывается генерит мощное переменное магнитное поле, хотя "классика" говорит о постоянстве поля. При этом сколько бы мы не приставляли по торцам дополнительных сердечников с замкнутыми обмотками - потребление транса уже не увеличивается. Зато с каждого приставленного сердечника с обмоткой мы имеем нехилую ЭДС. Хотите верьте - хотите проверьте. Можете просто померять поле сердечника от холостого хода до КЗ, растет ток - растет и поле, т.е. в режиме КЗ мы можем смело использовать поле основного сердечника для намагничивания доп. сердечников.
Вторичку основного транса конечно лучше использовать для максимальной нагрузки, чем больше нагрузка - тем больше поле, чем больше поле - тем больше ЭДС на доп. сердечниках. Ничего сложного


грубо - первичкой с учетом потерь создается допустим 60-70% тока во вторичке и 1000-100000% поля в зависимости от проницаемости) - раз и плюс поля доп. сердечников... далее скрытые подробности работы транса - По моим измерениям (если надо могу расписать как делал) вторичкой магнитное поле вообще не индуцируется! Ток в ней как бы вторичен, выполняет роль "смазки" для тока в первичке. Чем лучше смазка - тем больше тока в первичке, но максимум тока упирается в активное сопротивление первички. Отсюда получается, что магнитное поле можно брать из системы КЗ транса для дальнейшего усиления (размножения, дублирования) ферромагнетиками. При поднесении к основному сердечнику с измеряемой обмоткой бокового доп. сердечника индуктивность растет, при поднесении доп. сердечника с КЗ обмоткой - падает. Далее если индуктивности на основном сердечнике падать уже некуда (близко к активному сопротивлению), то поднесение доп.сердечника с КЗ обмоткой никак не влияет на ток в первичке, но поле то есть, отсюда есть ток в доп. обмотке! Таким маневром вытаскивается магнитная энергия и часть ее конвертируется в ток. Это все очень приближенно...
Т.е. мы натыкаемся сначала на "убытки" в КЗ трансе и на этом останавливаемся, не обращаем внимание на возросшее поле согласно току в первичке. А поле как раз то что нам и надо. Думаю понятно будет...



обьяснение "на пальцах": берем обычный стержневой электромагнит, запитываем положенным ему напряжением. Видим плавное нарастание тока и магнитного поля, в конце концов ток постоянен, магнитное поле - тоже. Теперь первичку окружаем сплошным проводящим экраном, подключаем снова. Видим нарастание тока и магнитного поля до тех же значений, только раз в 10-100 быстрее. Можно представить во сколько раз можно повысить частоту управления таким электромагнитом. Также можно сравнить крутизну фронта магнитного поля в этих вариантах, а заодно и посчитать затраченную энергию источника для достижения предельного значения магнитного поля. Так что думаю стоит забыть о магнитном поле КЗ вторички (экрана), его на самом деле нет! Ток во вторичке - это чисто компенсатор, пассивный процесс.

Ключевой момент в трансгенераторе это - трансформация тока в магнитное поле усиленное многократно свойствами сердечника. Что делать с полем - каждый разберется по-своему. Подключайтесь к разработке конструкций на этом принципе!



Еще для "подогрева" - все знают импульс обратной индукции, т.е. отключаем от источника хорошенькую индуктивность, получаем выброс напряжения и соответственно тока. Что на это "говорит" сердечник? А ничего, магнитное поле все равно стремительно убывает.. Т.е. надо бы вводить понятие активного и пассивного тока. Пассивный ток не образует своего магнитного поля (если конечно не выводить линии тока относительно магнитного поля сердечника), в противном случае у нас бы получился "вечный" электромагнит. Так-что вникайте в процессы работы транса получше!


Думаю за конструктивом ходить далеко не надо, возьмем для начала готовый (как описано свидетелем конструкции Мельниченко).
Стержень, по торцам две первички на стержне, сверху на них алюминиевые кольца (замкнутые, полностью или даже с запасом закрывающие обмотки) - копменсаторы так сказать. Сьемная обмотка посередине. Остается опытным путем проверить был ли стержень сплошным или составным из трех частей - под первичками с экранами и под сьемной обмоткой. Боковые первички с замкнутыми экранами будут генераторами магнитного поля, центральная часть сердечника или отдельный сердечник - генерирует свое поле, которое конвертируется сьемной обмоткой в ток. Вот так примерно. Две катушки по торцам видимо для создания более равномерного поля в центральной части.

Можно сделать один генератор поля и сбоку два стержня со сьемными обмотками, пробовать надо, какая конструкция будет лучше покажет только опыт.



никаких высокоомных экранов, никаких кондеров. Ток в экране является реверсом для тока в первичке, а заодно и компенсатором против изменения поля в генерирующих стержнях (от нагрузки в сьемных). Да, конечно сьемная обмотка обычная индуктивная..

и еще, для боязливых - трансгенератор не является вечным двигателем, он перераспределяет энергию среды, но собирает ее очень эффективно с помощью поля и выдает в виде тока, ток все обратно переводит в пространство (тепловая энергия) отсюда мощные конструкции под "жопу" лучше не класть
в итоге мы никогда не нарушим баланс энергий в замкнутом обьеме, а пространство специально устроено чтобы все сгладит и равномерно распределить.

На матрикс кто-нить выложил? я туда не могу зайти..
принимаю благодарность в любой форме от тех кто уже сделал
еще ведь и гравитационно-инерционный экран надо делать однако...

И еще, самыми последними и сложными технологиями будут именно торсионные как ни крути, когда получиться сделать кокон для человека, чтобы быть ближе к духовном миру, тогда все поймут истинную ценность вещей на самом деле, особенно то что душа каждого бесконечно ценнее всего материального, даже если вы властелин материальной вселенной - так к слову, чтоб у всех жадности было поменьше...



Короче самая простая конструкция: стержень - первичка - экран - вторичка сколько хочешь. Токи в экране и далее все пассивные, снимай нехочу. Также будут работать типовые трансы, снимаем вторичку, ставим экран, снова вторичка но побольше до заполнения окна магнитопровода, получаем транс Кулдошина. Но если окно маленькое, то может даже не получиться оправдать всех затрат.

Частоту также надо подбирать экспериментально для максимального КПД, от частоты эффективность сильно зависит. Повысим частоту - сохраним красиво отношение вольт на виток - это здесь соблюдается как обычно. Можете скважность повысить, если генератор просаживается. А если генератор просаживается на первичке, то что ловить собрались?



мощи нет потому что просаживается напряжение на первичке из-за КЗ!! Надо расчитывать мощность генератора, чтоб не париться - включи в розетку, там напряжение хорошо держится


<Получается, что В.Хмелевский своим резистором во вторичной обмотке получал тот самый эффект (КЗ виток), который нашел ТАНК.>



Потери - само-собой, расчитывайте силу тока первички так чтоб зря энергия не тратилась, т.е. чтобы сердечник насыщался как раз на максимальном токе. А вторичек можно намотать для жадности сколько угодно. Ток ведь больше не увеличивается в первичке... Импульс тока проходит в первичке, при этом она не индуктивна, т.е. поле создается быстро. А есть поле - есть ЭДС. А так как нет индуктивности - частоту повышаем разиков в 10 смело. Экран делает транс почти полностью неиндуктивным - в этом вся соль.



эффект найден на стержневом электромагните. Запитан он был от разных источников, даже импульсами с кондеров. Поле нарастает почти мнгновенно. Т.е. вторичкой надо собрать как можно больше энергии.



Поймите, в трансе с КЗ экраном, практически НЕТ НИ ОДНОЙ ИНДУКТИВНОЙ ОБМОТКИ. Поле от сердечника свободно ПРОНИКАЕТ ЧЕРЕЗ ЛЮБУЮ ТОЛЩУ вторичной (сьемной) обмотки. Уберите виртуально первичку и экран из конструкции транса (это можно сделать, т.к. на экран и первичку никакие манипуляции со вторичкой в смысле нагрузки никак не влияют) вы получите стержень из которого идет генерация переменного магнитного поля, которое никак не остановить. Можете намотать кучу вторичного толстого провода и во всей массе проводника будет ток. Часть его пойдет на восполнение энергии источника, остальное - ваше. Как еще вам это вдолбить?

Только опыт вашими ручками покажет вам, что поле созданное первичкой и стержнем не остановить никакими экранами, да хоть засуньте все в проводящий цилиндр вместе с источником и генератором - поле спокойно выходит и оно будет наводить токи в обмотках сверху цилинра. Экран дает огромный выигрышь в том, что сводит индуктивность всех обмоток на нет, дает работать на высокой частоте с той-же амплитудой поля. А ЭДС зависит от скорости изменения и силы переменного магнитного поля.



пока нет экрана, никакой транс никогда не заставит ферромагнетик отдавать свою энергию по простой причине - энергию отдает первичка, а вот когда первичка уже не может отдавать нифига больше своей нормы, только тогда начнется откачка внутренней энергии ферромагнетика, экран - нулевая точка, нет экрана - никогда не перейдешь через эту точку. То что экран и все остальные вторички не создают своего поля ты согласен? Или опять к электромагниту тебя отправить? Все электроны во вторичке хоть какого обьема просто плывут как бы по течению поля, они плывут пассивно, поля не обгоняют, индуктивности нигде нет. Это так называемый холодный ток и есть. Сердечник будет охлаждаться, если со вторички забирать больше энергии чем дает первичка, так-же будет забираться энергия всего что ближе к сердечнику - провода, воздух.
Вторичка может быть любого обьема, везде будет ток!

Неактивен врановски

  • Подготвен
  • **
  • Публикации: 150
  • Рейтинг: 35
Re: Компилация Барбоса - Тесла
« Отговор #251 -: Юли 12, 2014, 10:47:27 am »
Здравейте,
Bat_Vanko и ndm, няма как да не се съглася с вас.
За да ви обясня обаче моя оптимизъм и да ви ободря, ще кажа че това, което смятаме за невъзможно, често намира своето логично обяснение. Проблема е в това, че ние правейки експерименти, следваме своята логика, а тя е плод на нашите знания, образование и опит с инженерните решения, отговарящи на научните теории. Който е учил по- дълго знае, че всички закони и формули са изведени при определен диапазон на валидност. Формулите за изчисляване на инженерните конструкции, са съвкупност от научни хипотези и емперични коефициенти. :D Наша е грешката, ако ги абсолютизираме. Искам да кажа, че ако търсим възможности, трябва да търсим явленията, които не се вписват в теорията. Тези явления ги наричат ефект на този, парадокс на онзи и тн. Разбира се не говоря за измамниците, а за доказани явления, не получили добро обяснение. Тези явления често са плод на случайни грешки при монтажа или дефекти при експлоатацията. Както знаете, ако Тесла беше спазвал познатите закони, сега нямаше да сме чували за надлъжните вълни и цял клон от физиката щеше да бъде непознат, а явленията "невъзможни".
Да, философствам, мисля на глас, търсейки мнението на по- умните от мен, защото не ми стига пипката, как да направя правилния експеримент, за да потвърди или отхвърли правдиво даден въпрос. Ако постановката не е правилна, резултата ще е негативен и ще отсечем това не работи.
Сега ме мъчат много въпроси като,
- защо при уплътняването на електрическото поле намалява магнитното и става електростатично. /Тесла/
- защо при трансформатор на късо и с екран се получава магнитна плътност и електроните "плуват" /Мелниченко/ Същият е експериментирал магнитопровод с променливо сечение. Срещах го преди години в нета.
- Как да се присъедини околната среда към електромагнитния резонанс. По този въпрос стигнах до идеята, че трябва да има три компонентен резонанс, като третия компонент е гравитацията. Понеже електрона има взаимодействие и с трите компонента, заряд, магнитен момент и маса, следва да бъде използван като централен играч, основното средство за контакт със средата.
Ето затова пиша тук и затова оставам оптимист.
Вижте и това :)
http://www.sciencetoymaker.org/electrostaticLevitation/
« Последна редакция: Юли 12, 2014, 05:18:30 pm от Maistora52 »

Неактивен miro13

  • Beginner
  • *
  • Публикации: 84
  • Рейтинг: 27
Re: Компилация Барбоса - Тесла
« Отговор #252 -: Декември 30, 2014, 12:22:51 pm »
Здравейте.Нова светлина към Барбоса и Капито --- https://www.youtube.com/watch?v=tpPQ-b3olxE&list=WL&index=65