Автор Тема: ikonimiq.com  (Прочетена 19598 пъти)

Неактивен mzk

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 616
  • Пол: Мъж
  • http://analogov.com
    • analogov.com
Re: ikonimiq.com
« Отговор #15 -: Декември 24, 2013, 11:03:32 am »
Ако някой може да даде цифров електромер с удоволствие ще го сверим. Съмнявам се ЕРП-тата да отчитат и реактивна енергия. Друг е въпросът какъв дял представлява от общата консумация.

Представете си само, ако отчита и реактивна енергия, а във фактурата пише "активна", какво недоволство ще настане...  8) ::)

Неактивен gotiniq7

  • Експериментатор
  • Сериозно Активен
  • ***
  • Публикации: 404
  • Пол: Мъж
  • Домашен екпериментатор
    • Документална видеотека
  • Скайп: zarov_inc
Re: ikonimiq.com
« Отговор #16 -: Декември 24, 2013, 11:31:00 am »
Не само ще си представим, но и ще покажем нагледно с извадка от сайта на EVN:


17.В кои случаи се заплаща за използвана/отдавана реактивна енергия?

От 5.04.2013 г. е в сила „НАРЕДБА № 1 от 18.03.2013 г. за регулиране на цените на електрическата енергия“ (издадена от председателя на Държавната комисия за енергийно и водно регулиране, обн., ДВ, бр. 33 от 5.04.2013 г.) съгласно която:
1. Клиентите на електрическа енергия от електрическите мрежи с предоставена електрическа мощност 100 кВт и повече и производителите на електрическа енергия, когато са в режим на потребление, заплащат надбавка върху стойността на активната електрическа енергия в зависимост от използваната реактивна електрическа енергия за всеки петнадесетминутен интервал, при който факторът на мощността е по-малък от 0,9.
(2) Клиентите на електрическа енергия от електрическите мрежи с предоставена електрическа мощност 100 кВт и повече и производителите на електрическа енергия, когато са в режим на потребление,  заплащат надбавка за цялото отдадено през съответния календарен месец количество реактивна електрическа енергия.

Факторът на мощността и съответните надбавки се определят за всяка точка на търговско измерване по реда на  „НАРЕДБА № 1 от 18.03.2013 г. за регулиране на цените на електрическата енергия“. Начините за измерване на количеството реактивна електрическа енергия са регламентирани в „Правила за измерване на количеството електрическа енергия“.


С две думи имаш ли потребление 100 киловата или повече, си плащаш като поп

http://www.evn.bg/1Chastni_klienti/Elektricheska-energia/FAQ-El_Energija-%281%29.aspx#q15

Неактивен valex

  • Специалист
  • Сериозен
  • ***
  • Публикации: 1 147
  • Пол: Мъж
  • изчислителна техника
Re: ikonimiq.com
« Отговор #17 -: Декември 24, 2013, 12:06:03 pm »
Предприятията си плащат активна и реактивна енергия. Когато косинус фи падне под 0.9 се плаща наказателни върху активната енергия.

Неактивен mzk

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 616
  • Пол: Мъж
  • http://analogov.com
    • analogov.com
Re: ikonimiq.com
« Отговор #18 -: Декември 24, 2013, 12:15:59 pm »
..електрическите мрежи с предоставена електрическа мощност 100 кВт и повече и производителите на електрическа енергия, когато са в режим на потребление, заплащат надбавка върху стойността на активната електрическа енергия в зависимост от използваната реактивна електрическа енергия за всеки петнадесетминутен интервал, при който факторът на мощността е по-малък от 0,9.
(2) Клиентите на електрическа енергия от електрическите мрежи с предоставена електрическа мощност 100 кВт и повече и производителите на електрическа енергия, когато са в режим на потребление,  заплащат надбавка за цялото отдадено през съответния календарен месец количество реактивна електрическа енергия.

В цитатът ти става въпрос за промишлени консуматори. По принцип една фаза, доколкото знам, може да се товари до 16кВт (киловата). Колко енергия ще потребиш (кВч,кВт/ч) си е личен избор.

Моля правете разлика между мощност и енергия!!!

GTV

  • Гост
Re: ikonimiq.com
« Отговор #19 -: Декември 24, 2013, 01:33:20 pm »
В цитатът ти става въпрос за промишлени консуматори. По принцип една фаза, доколкото знам, може да се товари до 16кВт (киловата). Колко енергия ще потребиш (кВч,кВт/ч) си е личен избор.

Моля правете разлика между мощност и енергия!!!
Да допълня за правилното изписване:
    Енергия - кВт.ч
    Динамика на мощността / производна на мощност по време или изменение на мощността / - кВт/ч
 Характеристиката е взаимствана от дискусия в друг форум с автор 8180.
   
« Последна редакция: Декември 25, 2013, 12:23:47 pm от Maistora52 »

Неактивен gotiniq7

  • Експериментатор
  • Сериозно Активен
  • ***
  • Публикации: 404
  • Пол: Мъж
  • Домашен екпериментатор
    • Документална видеотека
  • Скайп: zarov_inc
Re: ikonimiq.com
« Отговор #20 -: Декември 24, 2013, 03:37:56 pm »
Става дума за раход от 100 кв нагоре, а не за моментна консумация 100 кв/ч. Така че всеки който надвиши 100 кв в месечната си сметка плаща цялата енергия, реактивна + активна. Някъде тук да пише промишлена или частна?
« Последна редакция: Декември 24, 2013, 03:39:33 pm от gotiniq7 »

Неактивен mzk

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 616
  • Пол: Мъж
  • http://analogov.com
    • analogov.com
Re: ikonimiq.com
« Отговор #21 -: Декември 24, 2013, 04:18:43 pm »
Става дума за мощност, не за енергия!

Цитат
предоставена електрическа мощност 100 кВт и повече

Пробвай да натовариш твоята домашна ел. инсталация със 100кВт за да видим какво ще се случи. При 220 волта, 100кВт са 455 ампера.  За протичането на този ток, поне до входа на жилището ти кабелите трябва да са с диаметър грубо 185мм2 или по-големи, т.е. 15мм диаметър.

Прав си, че никъде не пише за промишлена или битова и приемам забележката. Все пак не съм виждал битов потребител с такива изисквания.

Последният ти пост води до заблуждение и представлява грешна интерпретация на написаното в  (НАРЕДБА № 1 ОТ 18 МАРТ 2013 Г. ЗА РЕГУЛИРАНЕ НА ЦЕНИТЕ НА ЕЛЕКТРИЧЕСКАТА ЕНЕРГИЯ)

http://www.lex.bg/bg/laws/ldoc/2135847588
Цитат
Чл. 7. (1) Клиентите на електрическа енергия от електрическите мрежи с предоставена електрическа мощност 100 кВт и повече и разпределителните предприятия заплащат надбавка върху стойността на активната електрическа енергия в зависимост от използваната реактивна електрическа енергия за всеки петнадесетминутен интервал, при който факторът на мощността е по-малък от 0,9.
(2) Производителите на електрическа енергия заплащат надбавката по ал. 1, когато са в режим на потребление на активна енергия.
(3) Количеството използвана реактивна електрическа енергия, за което се заплаща надбавката по ал. 1, е положителната разлика между количеството използвана реактивна електрическа енергия и произведението на количеството използвана активна електрическа енергия и коефициент, съответстващ на фактор на мощността 0,9, съгласно формулата:
(формулата се вижда от сайта: http://www.lex.bg/bg/laws/ldoc/2135847588 )
където:
Еpпл е количеството реактивна електрическа енергия, за което са заплаща санкцията, кВАрч;
Еpизп - количеството използвана реактивна електрическа енергия от ползвателя, определена за петнадесетминутни интервали от средството за търговско измерване, кВАрч;
0,49 - коефициентът, съответстващ на фактор на мощността - косинус "фи", равен на 0,9;
Еаизп - количеството използвана активна електрическа енергия от ползвателя, определена за петнадесетминутни интервали от средството за търговско измерване на активна електрическа енергия, кВтч.
(4) Лицата по ал. 1 и 2 заплащат надбавката за използваното количество реактивна електрическа енергия (Ерпл), определена по реда на ал. 3, по цена за 1 кВАрч, равна на 10 на сто от базисната цена за 1 кВтч активна електрическа енергия.
(5) Лицата по ал. 1 заплащат надбавка за отдаденото през съответния календарен месец количество реактивна електрическа енергия, определено по показанията на средствата за търговско измерване, на цена за 1 кВАрч, равна на базисната цена за 1 кВтч активна електрическа енергия независимо от посоката на активната електрическа енергия, а лицата по ал. 2 - когато са в режим на потребление.
(6) Лицата по ал. 1 и 2 заплащат надбавката на съответното разпределително предприятие в случаите, когато са присъединени към електроразпределителната мрежа, съответно на електроенергийния системен оператор, когато са присъединени към преносната мрежа.
(7) Разпределителните предприятия на електрическа енергия заплащат надбавката по ал. 4 и 5 на електроенергийния системен оператор ежемесечно не по-късно от 10-о число на месеца, следващ отчетния месец.
(8) Когато производителите на електрическа енергия от възобновяеми източници регулират напрежението в точката на присъединяване по искане на съответния мрежови оператор, заплащането на надбавките за отдавана и използвана реактивна електрическа енергия се урежда съгласно сключен договор с мрежовия оператор.
(9) Начините на измерване и отчитането на количеството реактивна електрическа енергия са съгласно Правилата за измерване на количествата електрическа енергия.
(10) Надбавките по ал. 1, 2 и 5 се определят въз основа на измерените количества електрическа енергия, както следва:
1. използваните и отдадените количества активна и реактивна електрическа енергия се определят поотделно за всеки обект чрез съставяне на баланси от показанията на всички средства за търговско измерване;
2. всеки обект включва една или повече електрически инсталации на ползвателя, разположени на една площадка и свързани към едно или повече места за присъединяване към електрическата мрежа/съоръжения на други ползватели;
3. електроразпределителните дружества се разглеждат като съвкупност от обекти, всеки от които е свързан към подстанция от преносната мрежа или към уредба на друг обект;
4. режимът на потребление по ал. 2 се определя, като се прави баланс на активната електрическа енергия във всички точки на присъединяване към преносната и/или разпределителната мрежа, включително и към други потребители;
5. всяка подстанция ВН/СрН се разглежда като отделен обект, като се прави баланс на активната и реактивната електрическа енергия за всеки свързан към нея ползвател;
6. измерването в подстанциите ВН/СрН е двупосочно и по квадранти;
7. в случаите, когато обектът на ползвателя е свързан директно към електропреносната мрежа в две или повече места, се прави баланс на активната и реактивната електрическа енергия по показанията на средствата за търговско измерване в тези места;
8. разпределителните предприятия не дължат надбавка по ал. 5 за кабелни електропроводи 110 kV - тяхна собственост;
9. данните за измерените количества електрическа енергия се предоставят на лицата по ал. 1 и 2 ежемесечно от собственика на средствата за търговско измерване.

Никъде в този текст не пише, че реактивната енергия започва да се заплаща след изразходваните първи 100кВтч (киловат-часа) енергия! Пише, че при консуматори, при които мощността на мрежата осигурява 100кВт и повече (киловата), се пресмята и заплаща съответно реактивната съставка.

Неактивен gotiniq7

  • Експериментатор
  • Сериозно Активен
  • ***
  • Публикации: 404
  • Пол: Мъж
  • Домашен екпериментатор
    • Документална видеотека
  • Скайп: zarov_inc
Re: ikonimiq.com
« Отговор #22 -: Декември 24, 2013, 04:48:14 pm »
След смяната на механичния електромер с електронен сметката скочи повече от 2 пъти, при условие че стария го сменяваха през определено време. Защо според теб е така?

Неактивен az_skeleta

  • Активен
  • **
  • Публикации: 287
  • Пол: Мъж
Re: ikonimiq.com
« Отговор #23 -: Декември 24, 2013, 05:34:50 pm »
Аз имам електронен електромер. Само че е трифазен. Като го купих беше на 3 тарифи. После дойде един пич и го върза за един лаптоп и го направи само с една тарифа. Та както каза няма проблем да се направи да отчита каквото си поискате. И това няма връзка с реактивната мощност. Ако някой има как да го измери и е от Пловдив ще му го занеса да го измерим. Не му пазя документите, иначе сигурно щеше да пише вътре какво мери.

   Поздрави!

Неактивен mzk

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 616
  • Пол: Мъж
  • http://analogov.com
    • analogov.com
Re: ikonimiq.com
« Отговор #24 -: Декември 24, 2013, 09:34:31 pm »
След смяната на механичния електромер с електронен сметката скочи повече от 2 пъти, при условие че стария го сменяваха през определено време. Защо според теб е така?

Според мен измерват по-точно. Можеш да си наслагаш от китайските ватмери, предполагам, че за чист синус мерят добре.
Трябва да се провери дали може да се занесе в метрологията без посредничеството на разпределителното дружество.

Още нещо - старите електромери имаха отделно часовник. Не съм се интересувал как точно работят, но често те се скапват или отчитат грешно време. Това също води до грешки.

Неактивен mito_kupona

  • Сериозен Експериментатор
  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 595
Re: ikonimiq.com
« Отговор #25 -: Декември 24, 2013, 11:49:24 pm »
Здравейте  всички! Икономията е майка на мизерията. Надявам се много скоро да нямаме нужда от електромери и да не бъдем зависими от бандата наречена енергийна мафия, „вервайте ми“ - цитат. Но, за да стане това целият Български народ трябва да застане зад човека, който ще даде технологията, първо на България и после на целият свят, за да се внедри повсеместно за 5-6 години. Никога не съм спирал да вярвам, че все още има такива хора и, че тази технология съществува.....
ВЕСЕЛИ ПРАЗНИЦИ !!!
« Последна редакция: Декември 25, 2013, 12:27:18 pm от Maistora52 »