Автор Тема: НАПРАВИ СИ САМ - МАГНИТНА ТУРБИНА  (Прочетена 335713 пъти)

Неактивен Иван БГ

  • Експериментатор
  • Сериозно Активен
  • ***
  • Публикации: 360
Re: НАПРАВИ СИ САМ - МАГНИТНА ТУРБИНА
« Отговор #915 -: Март 06, 2018, 01:37:37 pm »
Здравейте,
върнах се към форума, защото реагирах твърде емоционално на поста на Майстора 52. Явно той желае да измести темата в плоскостта където той се намира. НАУКОПОДОБНИТЕ ПРОСТОТИИ са следните:
Ще взема за база питането на Вектор.
Първо магнитното поле с 3 магнита. Да приемем че ТО ще е статично.
Първи магнит А, оста е залепена на  0 гр. Аз го разглеждам и го смятам като два равно-противоположни вектора. Десен векторот (0 - 60)гр., ляв вектор (0 -300). Като началото и на двата вектора започва от 0 гр., като десният свършва на 60 гр, а левият на 300 гр.
Втори магнит Б, оста е залепена на  120 гр. Аз го разглеждам и го смятам като два равно-противоположни вектора десен векторот (120 - 180)гр., ляв вектор(120 -60) . Като началото на двата вектора започва от 120 гр., и десният свършва на 180 гр, а левият на 60 гр.
Трети магнит В, оста е залепена на  240 гр. Аз го разглеждам и го смятам като два равно-противоположни вектора десен векторот (240 - 300)гр., ляв вектор(240  180) . Като началото на двата вектора започва от 240 гр., и десният свършва на 300 гр, а левият на 180 гр.
Второто магнитното поле с 2 магнита. Да приемем че ТО ще е въртеливо
Първи магнит А, оста е залепена на  0 гр. Аз го определям и го смятам като два равно-противоположни вектора. Десен векторот (0 - 90)гр., ляв вектор (0 -270). Като началото и на двата вектора започва от 0 гр., като десният свършва на 90 гр, а левият на 270 гр.
Втори магнит Б, оста е залепена на  180 гр. Аз го определям и го смятам като два равно-противоположни вектора десен векторот (180 - 270)гр., ляв вектор(180 - 90). Като началото на двата вектора започва от 180 гр., и десният свършва на 270 гр, а левият на 90 гр.
От тук нататък нещата се смятат като СКАЛАР. За да разберете правотата на тези НАУКОПОДОБНИ ПРОСТОТИИ иместете с 1 гр. някой от магнитете на въртящото се поле, какво ти 1 гр., с 30 секунди и вижте каква е промяната, но преди да направите опита първо сметнете, за да видите къде ще спре, а пък случайно ако получите "0", значи имате въртяща се турбина, защото полетата отговарят на първата аксиома на механиката. Ако пък имате две "0".....това е друга тема!
Бъдете,
Иван

Неактивен juliang

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 795
Re: НАПРАВИ СИ САМ - МАГНИТНА ТУРБИНА
« Отговор #916 -: Март 06, 2018, 02:13:19 pm »
Първо магнитното поле с 3 магнита. Да приемем че ТО ще е статично.
Първи магнит А, оста е залепена на  0 гр. Аз го разглеждам и го смятам като два равно-противоположни вектора. Десен векторот (0 - 60)гр., ляв вектор (0 -300). Като началото и на двата вектора започва от 0 гр., като десният свършва на 60 гр, а левият на 300 гр.
Втори магнит Б, оста е залепена на  120 гр. Аз го разглеждам и го смятам като два равно-противоположни вектора десен векторот (120 - 180)гр., ляв вектор(120 -60) . Като началото на двата вектора започва от 120 гр., и десният свършва на 180 гр, а левият на 60 гр.
Трети магнит В, оста е залепена на  240 гр. Аз го разглеждам и го смятам като два равно-противоположни вектора десен векторот (240 - 300)гр., ляв вектор(240  180) . Като началото на двата вектора започва от 240 гр., и десният свършва на 300 гр, а левият на 180 гр.
Второто магнитното поле с 2 магнита. Да приемем че ТО ще е въртеливо
Първи магнит А, оста е залепена на  0 гр. Аз го определям и го смятам като два равно-противоположни вектора. Десен векторот (0 - 90)гр., ляв вектор (0 -270). Като началото и на двата вектора започва от 0 гр., като десният свършва на 90 гр, а левият на 270 гр.
Втори магнит Б, оста е залепена на  180 гр. Аз го определям и го смятам като два равно-противоположни вектора десен векторот (180 - 270)гр., ляв вектор(180 - 90). Като началото на двата вектора започва от 180 гр., и десният свършва на 270 гр, а левият на 90 гр.
Макар и много-много опростено, поне е разбираемо.

От тук нататък нещата се смятат като СКАЛАР. За да разберете правотата на тези НАУКОПОДОБНИ ПРОСТОТИИ иместете с 1 гр. някой от магнитете на въртящото се поле, какво ти 1 гр., с 30 секунди и вижте каква е промяната, но преди да направите опита първо сметнете, за да видите къде ще спре...
Долу имаш 6 вектора които са равни и по тройки противоположни. Горе имаш 4 вектора които са равни и по двойки противоположни по посоки. Ако смяташ като скалар ... получаваш точно две нули - една отгоре и една отдолу. Това очевАдно не е вярно.
Ако няма изместени магнити, по окръжността ще имаш 6 точки в които силите ще се уравновесяват, и установката ще спре на някоя от тях. Това ще е точка, при която ще имаш една двойка "горен-долен" един срещу друг.
Ако изместиш единия от магнитите с 1 градус, отново ще имаш 6 точки, но тогава магнитите в една от двойките няма да са точно един срещу друг, а изместени на ... не мога да го сметна наум, но или на 1/2 градус, или на 1/3 градуса.

Но ако предоставиш някакви формули, по които някакви СКАЛАРИ се събират по друг начин... това ще е доста революционно :)

За да изпростее съвсем постановката си представете два диска. На единия имате 2 "баира", разположени радиално (от центъра към периферията) на 180 градуса, а на другия имате 3 "баира" през 120 градуса. Слагате единия диск върху другия. Винаги ще имате някакво положение при който диска отгоре ще е намерил най-ниската си точка, и няма земна сила която да го накара да продължи да се върти спрямо другия, защото това би означавало той да се повдигне, а както знаем природата е мързелива и не върши нищо, в което трябва да вложи повече енергия отколкото ще получи. Независимо дали 2-та "баира" са точно на 180 градуса или са на 179, или на 179.9 градуса - ще има точка в която диска ще е в най-ниска позиция. Разликата ще е в ъгъла на който ще бъде достигната тази най-ниска точка. Достигне ли се - няма мърдане без да се вложи енергия отвън.

Неактивен Иван БГ

  • Експериментатор
  • Сериозно Активен
  • ***
  • Публикации: 360
Re: НАПРАВИ СИ САМ - МАГНИТНА ТУРБИНА
« Отговор #917 -: Март 06, 2018, 04:42:21 pm »
Здравей juliang,
точно така. Когато магнита на въртящото се поле съвпадне с магнит от статичното поле, а вторият магнит се намира по средата на двата магнита се смята по друг начин. В този миг Нютоновата механика е излишна. Действа квантовата механика, или по-точно релативистичната механика - 4векторното решение, резултата тук е различен.
Бъди!
Иван



Неактивен juliang

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 795
Re: НАПРАВИ СИ САМ - МАГНИТНА ТУРБИНА
« Отговор #918 -: Март 06, 2018, 07:24:40 pm »
... Когато магнита на въртящото се поле съвпадне с магнит от статичното поле, а вторият магнит се намира по средата на двата магнита се смята по друг начин.

По какъв "друг" начин?

... Действа квантовата механика, или по-точно релативистичната механика...
Двете понятия са коренно различни, бих казал противоположни. Също така науките които назоваваш описват явления, които тук просто са неприложими.
Това че ползваш "засукани" термини не означава че теорията ти става по-достоверна. Имам съмнения че не си съвсем наясно с какви явления се занимават тези раздели на механиката. Само за информация:

Цитат
Квантовата механика е фундаментална физична теория, раздел от теоретичната физика, описващ поведението на елементарните частици и физичните явления, съпоставими по големина с константата на Планк.
Твоите установки изобщо не се вписват в тези размери.

Цитат
Релативистична механика - разглежда законите на механичното движение на телата при скорости, сравними с тези на светлината във вакуум.
Също не може да става въпрос за прилагането на този раздел - ти нямаш такива скорости на въртене/придвижване в твоята установка.

Наблегни на обяснения в светлината на класическата механика. Магнитите са наистина необичайни на пръв поглед, но това не значи че не се подчиняват на законите на класическата механика.
« Последна редакция: Март 19, 2018, 10:42:42 am от Maistora52 »

Неактивен Maistora52

  • I'm first Omnologist in World
  • Moderator
  • Много Напреднал
  • ***
  • Публикации: 1 646
  • Пол: Мъж
    • Магнитни двигатели "AMAG"
Re: НАПРАВИ СИ САМ - МАГНИТНА ТУРБИНА
« Отговор #919 -: Март 19, 2018, 11:19:39 am »
Здравейте,
върнах се към форума, защото реагирах твърде емоционално на поста на Майстора 52. Явно той желае да измести темата в плоскостта където той се намира. НАУКОПОДОБНИТЕ ПРОСТОТИИ са следните:
Привет, ИванБГ!
Видно е, че все повече ставаш нормален човек, съдейки по наличието на твои емоции! - всички нормални хора би трябвало да ги имат.
Само дето въобще нямам намерение да измествам или променям посоката на векторите от твоята плоскост на която се намираш, към (евентуално) моята плоскост на която аз се намирам. Защото е просто неуместно... ти "копаеш твой кладенец, аз копая мой"... и нито могат да се сравняват, нито да се уеднаквяват.
Проблемът е друг, и ти все още не желаеш да го разбереш, че повечето от нас тук не са гении, които да успяват да се докоснат до твоят гений. 
Тези които влизат в дискусия с теб са явни гении, но те са едва 5% от мнозинството, за които твоите УЛТРА-научни обяснения, нови термини и неясни схеми, снимки и клипове са абсолютно неразбираеми. При все, че обещанието ти е, който чете твоите постове, да може да разбере и да си НАПРАВИ САМ твоята магнитна "турбина".
И от факта, че няколко години вече никой не е направил това което ти предлагаш,  води и до съответния извод.

От мен го чуй за сетен път - всичките (научни) термини и техни (наукоподобни) комбинации (с гръцки и латински произход), които използваш имат ЯСЕН И ТОЧЕН ЕКВИВАЛЕНТ НА ЧИСТ БЪЛГАРСКИ ЕЗИК.  Това е проблемът в твоята тема... че ни караш да говорим и мислим на чужди или пък "мъртви"  езици, или пък най-вече - не-съвпадащи с общоприетите в днешно време понятия (например "турбина").

Виж, и вземи пример от Юлиан, който е гений от ранг, май по-висок от твоя, щом (видно е!) те е разбрал и даже много точно и доказателствено ти опонира. Това значи, най-вече, че те е разбрал, но че не е съгласен с теб и не ще вземе да репликира твоята "турбина". Теб те обича Вектор! - нека! - Любовта е хубаво нещо! Само дето е повече от ясно, че и Вектор не е в състояние да репликира твоята "турбина".
Ето това е, което трябва да разбереш...

Съвсем друг е "номерът" с патентите" и "патентоването" на твоето изобретение...
Прост пример: Патентовани са толкова абсолютно ИДИОТСКИ хрумвания, че на техен фон - истински работещите изобретения "просто се губят в мъглата"...
Е-е? - що въобще си тръгнал да се тормозиш с патентоване, като всичко ще потъне в мъглата... ако не се окаже част от тази МЪГЛА?
Иначе ... ти си пиши в темата... никой няма да ти се сърди ... вече...


Неактивен Vector

  • Сериозно Активен
  • ***
  • Публикации: 445
Re: НАПРАВИ СИ САМ - МАГНИТНА ТУРБИНА
« Отговор #920 -: Март 19, 2018, 11:38:13 am »
Само да вметна...
Вектор ще репликира,но ще трябва да завърши първо координатната си машина с ЦПУ.
Чрез този инструмент нещата би треало да се получат точно и бързо...

Неактивен Иван БГ

  • Експериментатор
  • Сериозно Активен
  • ***
  • Публикации: 360
Re: НАПРАВИ СИ САМ - МАГНИТНА ТУРБИНА
« Отговор #921 -: Март 23, 2018, 01:09:46 pm »
Здравей Юлияне,
магнита който е на 180 гр. не се намира на никакъв баир, а в пропаст и колкото са по-силни магнитите, толкова пропастта е по-дълбока. В един пост съм писал, че в магнитната турбина, полетата не може да са кратни на 3 и т.н. Защото се създава магнитна спирачка.
Поздрави!
Иван
« Последна редакция: Март 23, 2018, 01:11:13 pm от atos »

Неактивен atos

  • Global Moderator
  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 2 978
  • Мисля, следователно...мисля!
Re: НАПРАВИ СИ САМ - МАГНИТНА ТУРБИНА
« Отговор #922 -: Март 23, 2018, 01:09:57 pm »
Само да вметна...
Вектор ще репликира,но ще трябва да завърши първо координатната си машина с ЦПУ.
Чрез този инструмент нещата би треало да се получат точно и бързо...

Малко ми прилича на идеята да си сглобиш/купиш струг, за да си направиш няколко болта...

Неактивен edin

  • Специалист
  • Много Напреднал
  • ***
  • Публикации: 1 287
  • Пол: Мъж
  • Гениалното, винаги е просто
Re: НАПРАВИ СИ САМ - МАГНИТНА ТУРБИНА
« Отговор #923 -: Март 23, 2018, 01:37:40 pm »
За да направите магнитен двигател, ви трябва симулатор. Все още не съм попаднал на такъв софтуер.
https://www.youtube.com/watch?v=nXYFc0mMujE

Неактивен atos

  • Global Moderator
  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 2 978
  • Мисля, следователно...мисля!
Re: НАПРАВИ СИ САМ - МАГНИТНА ТУРБИНА
« Отговор #924 -: Март 23, 2018, 01:43:34 pm »
Много добро видео!
Явно е, че магнитното поле е по-сходно с физиката на флуид, отколкото с чисто геометричните вектори, представени от Иван (нищо лично)!


https://www.quora.com/Where-can-I-find-free-modeling-software-for-Magnetic-Field-Simulation

https://quickfield.com/glossary/magnetic-simulation.htm

https://phet.colorado.edu/en/simulations/category/physics/electricity-magnets-and-circuits
« Последна редакция: Март 23, 2018, 03:07:06 pm от atos »

Неактивен tobo1

  • Активен
  • **
  • Публикации: 259
Re: НАПРАВИ СИ САМ - МАГНИТНА ТУРБИНА
« Отговор #925 -: Март 23, 2018, 03:39:04 pm »
...Явно е, че магнитното поле е по-сходно с физиката на флуид, ....
И други отбелязваха, че Иван прави статични замервания на динамични величини (поле или както добре го оприличаваш на флуид), но той подминава и тези въпроси.

Неактивен Bat_Vanko

  • Сериозен Експериментатор
  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 560
Re: НАПРАВИ СИ САМ - МАГНИТНА ТУРБИНА
« Отговор #926 -: Март 23, 2018, 07:54:24 pm »
Съвременните симулатори пропускат едно много важно свойство на магнитното поле - пречупването на силовата линия при преминаване от една среда в друга. Приема се, че силовата линия излиза перпендикулярно на повърхността, а всъщност не е така.
Когато се ползва грешна теория, логично е да се получат грешни резултати.

Неактивен atos

  • Global Moderator
  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 2 978
  • Мисля, следователно...мисля!
Re: НАПРАВИ СИ САМ - МАГНИТНА ТУРБИНА
« Отговор #927 -: Март 24, 2018, 01:22:12 am »
Да, Bat_Vanko, поне за сега тези симулатори са в 2D, може би има и в 3D, но вероятно са доста скъп и сложен софтуер :D
От клипа на edin, бих казал, че по-правилният термин е "преливане", а не "пречупване"...

Неактивен Maistora52

  • I'm first Omnologist in World
  • Moderator
  • Много Напреднал
  • ***
  • Публикации: 1 646
  • Пол: Мъж
    • Магнитни двигатели "AMAG"
Re: НАПРАВИ СИ САМ - МАГНИТНА ТУРБИНА
« Отговор #928 -: Март 24, 2018, 09:52:38 am »
Ето тази програма http://downloads.fyxm.net/download-now-Vizimag-Science---CAD-111724.html има анимация за осцилиращи и въртящи се магнити.
От същото място може и да се изтегли в архивиран вид... 4-5 МВ е

Неактивен Bat_Vanko

  • Сериозен Експериментатор
  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 560
Re: НАПРАВИ СИ САМ - МАГНИТНА ТУРБИНА
« Отговор #929 -: Март 24, 2018, 04:56:36 pm »
Принципите на пречупване на магнитната линия произлизат от теорията за етера и магнитното поле като постоянно движеща се материя. По настоящем етера като субстанция е отхвърлен и затова този принцип не е заложен в симулационните програми. В масовият инженерен случай това не създава проблеми. Изкривяване на картинката има когато става въпрос само за магнити, при това само за някои частни случаи. Аз лично не вярвам да се намери програма в която да е заложен този принцип.