Автор Тема: Термосифон  (Прочетена 6436 пъти)

Неактивен @praktik

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 735
  • Рейтинг: 21
Термосифон
« -: Септември 02, 2013, 06:28:14 pm »
Някой, може ли да изясни какво е това устройство ? гугъл превода не ми допада  :)
http://innovanews.ru/info/news/energy/12199/

Неактивен Радико

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 2 660
  • Рейтинг: 234
  • Пол: Мъж
  • Трудният начин е по-лесен
    • http://martinov-radiko.blogspot.com/
  • Скайп: radiko1a
Re: Термосифон
« Отговор #1 -: Септември 02, 2013, 08:29:45 pm »
Идеята е
Цитат
Принцип работы охладителя достаточно бесхитростный
тъпа тъпа тъпа та чак гениална. Ама много гениална.
взели са неработещата идея на един механично - гравитационен двигател и са му добавили бутала и цилиндри пълни с лесноразширяем газ "примерно етер"
нагретият газ избутва буталата и разбалансирва кръга и едната му страна става по тежка. Това е бистрено мнооого във форума ни.
Ей главата ме заболя като си помислих какво може да се получи с малко добавена лостова система. Също много обсъждана тема тук. Майстора беше фен на тези устройства преди да го разубедя и да се запали по магнитните.
Това всъщност е двигателя на видинчанина но многоцилиндров звездообразен.   

Неактивен @praktik

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 735
  • Рейтинг: 21
Re: Термосифон
« Отговор #2 -: Септември 02, 2013, 08:37:24 pm »
Не ефективен ли е ?

Неактивен @praktik

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 735
  • Рейтинг: 21
Re: Термосифон
« Отговор #3 -: Септември 02, 2013, 08:55:44 pm »
Все пак, мисля че има хляб в татарската установка. Може да се пригоди за улавяне на слънчевата топлина. Ето един файл с идеи за слънчев двигател с ниско КПД, обръщам внимание на модела на Т Буров. Идеята е едната част от буталата да са засенчени, другата се излага на пряка слънчева светлина.

Неактивен Радико

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 2 660
  • Рейтинг: 234
  • Пол: Мъж
  • Трудният начин е по-лесен
    • http://martinov-radiko.blogspot.com/
  • Скайп: radiko1a
Re: Термосифон
« Отговор #4 -: Септември 02, 2013, 08:57:12 pm »
Мисля, че е ефективен, но може да стане страшно ефективен. по този способ или подобен може да се направи двигател оползотворяващ много малки температурни разлики. Какво ли би станало ако вместо разширение на газ се използва разширението на твърдо тяло. тежестите да се изместват от огъването на биметални пластини примерно. А има кой знае колко още варианта. 
П.П. Смятам идеята за страшно перспективна. 
« Последна редакция: Септември 02, 2013, 09:00:06 pm от Радико »

Неактивен @praktik

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 735
  • Рейтинг: 21
Re: Термосифон
« Отговор #5 -: Септември 02, 2013, 09:31:39 pm »
Нека техничарите си кажат думата, какво ще е най добре да се ползва за работна среда, газ, твърдо тяло или течност . Кое вещество дава най голям топлинен коефицент на разширение .

Неактивен Радико

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 2 660
  • Рейтинг: 234
  • Пол: Мъж
  • Трудният начин е по-лесен
    • http://martinov-radiko.blogspot.com/
  • Скайп: radiko1a
Re: Термосифон
« Отговор #6 -: Септември 02, 2013, 09:46:59 pm »
Газовете имат естествено най голям коефициент на разширение, но и поглъщат най много енергия за целта, значи не биха имали голямо КПД.
твърдите тела се разширяват малко, но с огромна сила. Пръчица с диаметър
 1 см. може да повдигне тонове при разширението си. Да не говорим за силата на  леда който също е твърдо тяло. Обаче понеже истината винаги е в златната среда аз бих заложил на течност примерно алкохол, че е по евтин. Може и живак.   
Иначе ето тук в този сайт има материал за размисъл по въпроса.
http://www.alloywire.com/
« Последна редакция: Септември 02, 2013, 09:50:55 pm от Радико »

Неактивен @praktik

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 735
  • Рейтинг: 21
Re: Термосифон
« Отговор #7 -: Септември 02, 2013, 10:09:20 pm »
Понеже няма кинематична схема на установката, не мога да се ориентирам, ходът на буталото обаче при твърдо разширение ще е малък . А това е важно. Важно е и бързото свиване на работното тяло, при понижение на температурата .

Неактивен PyroVeso

  • Специалист
  • Стабилен
  • ***
  • Публикации: 676
  • Рейтинг: 216
  • Life is a DIY project!
Re: Термосифон
« Отговор #8 -: Септември 03, 2013, 09:07:28 am »
М-м, колеги, не става въпрос за разширението на газ или на твърдо тяло, а за ИЗПАРЕНИЕ И КОНДЕНЗАИЯ на летлива течност (каквато е етерът, или някакъв фреон - например R-410A за по-екологично :)), както е видно от този вариант на публикацията. По-точно за изпарение от тънък слой с голяма повърхност ("высокоэффективного процесса пленочного испарения"). Позволих си да увелича снимката до 230% за да се видят по-ясно детайлите: имаме метален скелет (вероятно от арматура) - две колела, между които са закачени "педалите" (изпарител/кондензатори). Предполагам, че представляват тънки алуминиеви пластинки - 2 по 2 окачени на рамка, като между всяка нечетна (примерно) двойка минава етер, а между всяка четна - вода, когато педалът влезе в контакт с нея, или въздух - когато е нависоко. Тумбестите съдове са резервоари за течен етер, като (предполагам) с еднопосочни вентили може да се регулира количеството подаден етер според температурата на подадената вода (т.е. - в педала няма смисъл да се подава етер, който не може да се изпари, или пък да се подава по-малко от необходимото, понеже ефективността пада...). Педалите са свързани помежду си със система от тръби (подобни на "Heat pipes" при процесорните охлаждания), по които могат свободно да циркулират както етерни пари, така и кондензирала течност.
Какво става - когато педалът слезе най-долу (ДМТ) и попадне в топлата вода, етерът, който се намира в него се изпарява (темп. на кипене 34,6°C) и парите му по тръбите се издигат към горните, охлаждащи се от въздуха педали. След това педалът излиза от водата и започва да се издига, като температурата му пада и в него вече се създават условия за кондензация на етерните пари. При оптимални условия първият конденз се появява в ГМТ (или малко преди това) и оттам-нататък педалът започва да натежава и да пада, извършвайки полезна работа.
Прав е колегата @praktik, че може да се използва и за улавяне на слънчевата топлина - или директно, или (ако не е ефективно) чрез съд с вода (черен варел), който се загрява от слънцето.

« Последна редакция: Септември 03, 2013, 09:13:16 am от PyroVeso »

Неактивен @praktik

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 735
  • Рейтинг: 21
Re: Термосифон
« Отговор #9 -: Септември 03, 2013, 12:38:22 pm »
Очаквам някакви репликации колеги  :)
То това му е полезното на интернета, че може да се обменят идеи. Или да се работи върху готови практически установки, разбира се може и под друг вариант.  ;)
Аз например, бих се заел с изработката на такава установка, стига да има необходимите чертежи и пояснения .
« Последна редакция: Септември 03, 2013, 04:34:35 pm от Maistora52 »

Неактивен Vetap

  • Сериозно Активен
  • ***
  • Публикации: 358
  • Рейтинг: 74
Re: Термосифон
« Отговор #10 -: Септември 03, 2013, 03:39:12 pm »
Нитинол NITI. Това е най - перспективното. Има тема за нитинола в сайта. Използва се в медицинската техника и роботиката. Има най-различни интересни приложения.
« Последна редакция: Септември 03, 2013, 04:33:54 pm от Maistora52 »

Неактивен valex

  • Специалист
  • Сериозен
  • ***
  • Публикации: 1 109
  • Рейтинг: 153
  • Пол: Мъж
  • изчислителна техника
Re: Термосифон
« Отговор #11 -: Септември 03, 2013, 04:41:16 pm »

Неактивен Радико

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 2 660
  • Рейтинг: 234
  • Пол: Мъж
  • Трудният начин е по-лесен
    • http://martinov-radiko.blogspot.com/
  • Скайп: radiko1a
Re: Термосифон
« Отговор #12 -: Септември 03, 2013, 08:14:25 pm »
PyroVeso
Струва ми се, че по описания от тебе начин ще се получи твърде малка разлика в теглото на двете рамена и извършената работа ще е нищожна.
Аз залагам, че в тумбестите тела има мембрана и бутало, или само бутало от желязо или друг тежък метал. изместването на буталата вътре в тумбестите тела осигурява достатъчно голям дисбаланс за да се завърти със сила колелото.   
 

Неактивен valex

  • Специалист
  • Сериозен
  • ***
  • Публикации: 1 109
  • Рейтинг: 153
  • Пол: Мъж
  • изчислителна техника
Re: Термосифон
« Отговор #13 -: Септември 03, 2013, 10:33:52 pm »
Според мен има два варианта:
Това което се потапя са радиатори с надлъжни на движението ребра, които се обливат отвътре с лесно летлива течност. Те го водят 'тънкослоен изпарител'. Течността е малко и само облива тръбите, а не е пълно с течност, от там се получава по-лесно изпарение на течността до пара.
1 вариант:
След разширение 'парата' избутва бутало (цилиндричния съд). А буталото е свързано ексцентрично спрямо оста (има подобни изпълнения в темата за нитинола), от там се получава и движението. После се охлажда и буталото се прибира. И това за всяко бутало.
2 вариант:
Там пише изпарител + кондензатор. Изпарителят е радиатора, а кондензаторът е цилиндричния съд. А работните бутала са отзад където отиват дебелите маркучи. Изпарява се течността, разширява се и отива към буталото. После се охлажда от въздуха и се свива и буталото се прибира. И това за всяко бутало.
Кофтито е, че няма други снимки или видео.
Предполагам системата е пълна с някакъв вид  фреон. Температурата  на изпаряване се регулира чрез налягането в системата.
Това са само идеи.

« Последна редакция: Септември 04, 2013, 07:52:10 am от Maistora52 »

Неактивен Радико

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 2 660
  • Рейтинг: 234
  • Пол: Мъж
  • Трудният начин е по-лесен
    • http://martinov-radiko.blogspot.com/
  • Скайп: radiko1a
Re: Термосифон
« Отговор #14 -: Септември 04, 2013, 06:36:11 pm »
valex То и тяхното от началото е било само идея пък виж до къде са я докарали
Току виж ни дошла по добра идея от тяхната. Това с радиаторчетата от парно за кола "предполагам Жигула" за изпарители много ме изкефи. Харесвам такива нестандартни приложения.