Автор Тема: ИКОНОМИЧНА, акумулираща печка на дърва - Ракетна печка  (Прочетена 49436 пъти)

Неактивен epwpixieq-1

  • Подготвен
  • **
  • Публикации: 172
  • Рейтинг: 40
  • Пол: Мъж
Re: ИКОНОМИЧНА, акумулираща печка на дърва - Ракетна печка
« Отговор #45 -: Февруари 17, 2017, 05:38:32 pm »
Не си ли давате сметка,че вече гори не останаха....
Дори и клони да гори те са от дърветата.
За това пороите отнесоха цели села и градчета...
Привет Yoro,

най-накрая реших да коментирам относно твоето виждане което от дъгло време ми е като "трън в окото".
От определена гледна точка ти имаш пълно право. Когато хората ( в този случей, "хората" е обобщавашо понятие включвайки и индустрията в това число ) използват  процес на горене за да трансофрмират енергия е важно този процес на трансформация да е възможно най-ефективен. Огромна част от масово изпозваните отоплитени инсталации са много неефективни и тук ти и имаш пълно право в кометара си за дърветата. Когато говориме за въпросната система обаче, най-важния фактор който тя дава е намаляването на консумацията на дърва от 3 до 10 пъти ( в зависимост от качестовто и на изпълнение ). Това само по себе си дава възможност за намаляване нуждата от дръвен материал. От друга страна, нищо не спира ( а по-скоро провокира ) изобретателността на хората да пробват да направят тази горивна система да изполва въглища.

Интерсно е Тесла, въпреки неговите успехи в електродинамиката, най-много се е гордеел с разработката си на неговата парна турбина (или спроред неговите думи "термодинамичен трансформатор"). С тази си конструкция той е виждал нова ера в икономичното трансформиране на топлинната енергия, която в много отношения е остатъчен "продукт" който, осъзнато или не, се изхвърля.

Споменавам това, понеже въпросната "Ракетна печка" прави подобен скок в технологично отношение. Тя икономично използва енергията складирана в дървесината (около (5КВ/ч)/кг). Всяка технология, която намалява драстично използването на каквото и да е гориво, и е сравнително лесно приложима, е нерпостимо да се пренебрегва, а напротив, трябва да бъде разпространявана за да може да замени вече осъзнато неефектвни технологии, който за съжаление имат натрупана инерция в съзнанието на хората както и установени икономически интереси и по-такъв начин (както инерционните сили), силно възпрепядстват всяка една драстична промяна в статута/динамиката на системата.

Поздрави,

Неактивен lpoik

  • Подготвен
  • **
  • Публикации: 134
  • Рейтинг: 8
Re: ИКОНОМИЧНА, акумулираща печка на дърва - Ракетна печка
« Отговор #46 -: Февруари 17, 2017, 10:19:11 pm »
Много ми е интересно тази печка https://www.youtube.com/watch?v=2a0ldNdWci0 как работи.Термометъра показва 200 градуса а той спокойно си държи ръката на кюнеца.Това за мен е ефективна печка,като гледам тя няма почти никакви загуби.Каква ли е схемата на тази печка.При тази изходна температура на изгорелите газове ще отделя много конденз.Интересно!

Неактивен PyroVeso

  • Специалист
  • Стабилен
  • ***
  • Публикации: 663
  • Рейтинг: 215
  • Life is a DIY project!
Re: ИКОНОМИЧНА, акумулираща печка на дърва - Ракетна печка
« Отговор #47 -: Февруари 18, 2017, 11:13:52 am »
lpoik, в коментарите към клипа има телефон даден преди месец. Защо не звъннеш на собственика и не го разпиташ? Ако има интересни моменти, можеш да ги споделиш и тук...

Неактивен juliang

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 466
  • Рейтинг: 285
Re: ИКОНОМИЧНА, акумулираща печка на дърва - Ракетна печка
« Отговор #48 -: Февруари 18, 2017, 11:57:11 am »
Много ми е интересно тази печка https://www.youtube.com/watch?v=2a0ldNdWci0 как работи.Термометъра показва 200 градуса а той спокойно си държи ръката на кюнеца.Това за мен е ефективна печка,като гледам тя няма почти никакви загуби.Каква ли е схемата на тази печка.При тази изходна температура на изгорелите газове ще отделя много конденз.Интересно!
Идеята на тази печка е като на всеки котел - да отнеме топлината на димните газове.
С'я ... има две противоречащи си изисквания в една печка (или котел, или камина...).
Едното е че продуктите на горенето трябва да се отвеждат бързо от зоната на горене, за да може винаги да има свеж кислород към пламъка.
Второто е че на продуктите на горенето им трябва време за да отдадат топлината си на нещо, и тази топлина вече да може да се ползва по предназначение.
Това което е направил човека на клипа е че е увеличил обема. Тоест продуктите на горенето се "застояват" дълго време в тоя огромен бидон и имат време да отдадат топлината си. Както се вижда на клипа, горещите газове постъпват долу ниско, и излизат долу ниско от другата страна. Вероятно в средата на това голямо нещо с термометъра има преграда, която не достига до горния край. Така димните газове са принудени да извършат едно "П" образно движение. За да излезнат, те трябва да се спуснат ниско долу. А по-студените газове се спускат по-бързо надолу. Така горещите газове остават горе (където е термометъра), отдават топлината си на ламарината и чак тогава се спускат долу и поемат по дългия си път навън - отново по метална тръба, където могат да отдадат още от енергията си.
Конструкцията е доста интересна, но заема много място. Вероятно това е продиктувано от опита всичко да мине без принудително движение на въздуха, само с естествена тяга. Ако се сложи вентилаторче, може да се мине с доста по-малък съд, в който въздуха да се прекара няколко пъти нагоре-надолу. Или да се направи един котел с хоризонтални пламъчни тръби.

Накратко - за да имате високо КПД ви трябва много площ където газовете да си отдават топлината върху повърхността и да им се осигури ниска скорост на движение - отново по същата причина.
Когато се ползва естествена вентилация е много трудно да се накарат газовете да се движат в малки тръбички, а и при горене на дърва и въглища малките тръбички се запушват със сажди.

Ето няколко начина как това може да се прави:




Ето и тръбна конструкция:





Активен Радико

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 2 622
  • Рейтинг: 230
  • Пол: Мъж
  • Трудният начин е по-лесен
    • http://martinov-radiko.blogspot.com/
  • Скайп: radiko1a
Re: ИКОНОМИЧНА, акумулираща печка на дърва - Ракетна печка
« Отговор #49 -: Февруари 18, 2017, 02:42:24 pm »
Само си пропуснал да отбележиш, че тези шини напъхани в тръбите от снимката под текста "ето и тръбна конструкция" са спираловидно усукани за да забихрят газовете в тръбите и така да ги карат да изминават по дълъг път.
Има и хора които не за запознати с тази подробност

Неактивен lpoik

  • Подготвен
  • **
  • Публикации: 134
  • Рейтинг: 8
Re: ИКОНОМИЧНА, акумулираща печка на дърва - Ракетна печка
« Отговор #50 -: Февруари 18, 2017, 02:54:50 pm »
Изглежда,че печката е много добре оразмерена,но при спадане температурата на изгорелите газове намалява тягата.Щом си държи спокойно ръката температурата не е по голяма от 40-50 градуса.Интересно как се подържа такава тяга,че да не връща обратно.На много комини съм виждал на снадките се стича конденз,това е защото комина е метален и при рязко охлаждане се получава конденз.Ще опитам да се свържа с човека за повече информация.
« Последна редакция: Февруари 18, 2017, 03:26:35 pm от atos »

Неактивен juliang

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 466
  • Рейтинг: 285
Re: ИКОНОМИЧНА, акумулираща печка на дърва - Ракетна печка
« Отговор #51 -: Февруари 18, 2017, 03:56:58 pm »
Само си пропуснал да отбележиш, че тези шини напъхани в тръбите от снимката под текста "ето и тръбна конструкция" са спираловидно усукани за да забихрят газовете в тръбите и така да ги карат да изминават по дълъг път.
Има и хора които не за запознати с тази подробност
Пътя не се увеличава кой-знае колко. Основната идея е да не се разслоява потока в тръбата и стените й да са равномерно загряти.
Ако няма тия спирали, горната част на тръбата (където ще вървят по-топлите газове) ще е гореща, а долната доста по-студена. Това съчетано с потока студен въздух който се загрява от тръбите и който съвсем естествено е насочен отдолу нагоре води до рязко спадне на топлообмена. Студения въздух който искаме да загреем контактува със студената долна половина на тръбата, а горната гореща част остава "на завет" неохладена...

Неактивен epwpixieq-1

  • Подготвен
  • **
  • Публикации: 172
  • Рейтинг: 40
  • Пол: Мъж
Re: ИКОНОМИЧНА, акумулираща печка на дърва - Ракетна печка
« Отговор #52 -: Февруари 18, 2017, 06:37:55 pm »
Основната идея е да не се разслоява потока в тръбата и стените й да са равномерно загряти.
Завихрянето на потока предполагаемо може да се направи и с вътрешни изпъкнатости (щини) които поставени по дължината на тръбата движейки се спираловидно създават подобна динамика на отвежданите газове. Разибра се за малък диаметър тръби това е трудно приложимо, но при по-голям диаметер (или когато тръбите се праят саморъчно от листове ламарина) това е интерсно решение, позволяващо такава оптимизация.

Вътещната конструкция, както и външната разбира се, на такива високо КПД печки може да е много разновидна стига да се спазват основните принципи. Ето тук група ентусиасти с малко по-друга конструкция на подаващата камера ( https://www.youtube.com/watch?v=NW3Ck9XEGQw ). Мисля че е не е оптимално стесняването към вътрешния кумин което те са направили, но в крайна сметка всеки прави нещата според разибранията си.  Интересно е че, ако подавашата камера се направи странично и отгоре от огнеупорно стъкло,  част от пода (2/3) от топлинно акумулиращ материал и останалото от изолационната смес която споменах преди (но не и от метал, както в много случеи се показва), това запазва динамиката на драфта и дава приятна естетика на виждане "играта" на огъня.   

Моля те, пощади ме! Инсталирай си текстов редактор/А/
« Последна редакция: Февруари 19, 2017, 02:54:58 am от atos »

Неактивен epwpixieq-1

  • Подготвен
  • **
  • Публикации: 172
  • Рейтинг: 40
  • Пол: Мъж
В последно време ми се върти една идея за оптимизация на така дискутирания модел на ракетна акумулираща печка на дърва, като се направи обратна връзка в системата.
Идеята ми е, от така получаващия се вътрешен въздушен цилиндър  между, вътрешния комин и металния кожух ( варела ), в долната му част да се изведе въздухопровод ( диаметъра и материала на конструкция, предполагаемо оптимални ), и да се вкара обратно в средната (или долната) част на горивната камера, където горят дървата. Разбира се отношението на постъпващия топъл въздух, от тази обрана връзка, към постъпващия въздух от помещението трябва да се оптимизира. Основната идея е да се пре-затопля, в определена степен подавания въздух, както и да се получи така наречения ефект на "flywheel" ( буквално преведено "летящо колело"),  или "маховик" ( макар, че думата на Български, някак си изкривява представата за динамиката на процеса) за част от флуида (газовете) минаващи през системата. За сега изключвам въпроса относно опасността от така подадените обратно газове, да не бъдат засмукани добре от горивната камера и (отчасти) да избягат обратно в помещението.
Интересно е какво колегите,  интересуващи се по темета, мислят за едно такова изпълнение.
« Последна редакция: Март 28, 2017, 07:08:43 pm от atos »