Автор Тема: електротехника  (Прочетена 33506 пъти)

Неактивен coke2k

  • Експериментатор
  • Стабилен
  • ***
  • Публикации: 557
  • Рейтинг: 135
  • Пол: Мъж
Re: електротехника
« Отговор #15 -: Октомври 03, 2013, 08:06:59 pm »
Ти още малко и оценки ще искаш да пишеш - да си носим ли бележниците за утре?

А НА ТРИФАЗНИЯ ДВИГАТЕЛ МУ ТРЯБВА КОНДЕНЗАТОР ЗА ДА ТРЪНЕ С КАПАЦИТЕТ ОКЛО 70mf. ЗА ВАТ МОЩНОСТ . И НАПРЕЖЕНИЕ ЗА КОНДЕНЗАТОРА 2-А ПЪТИ НОМИНАЛНОТО.
А това на какъв език е? И в какви мерни единици е? До колкото разбирам за двигател 2,2 киловата кондензаторите трябва да са 154000 mF - и сигурно ще са големи колкото бойлер...поне според съкращенията които ползваш г-н  Доцент.
« Последна редакция: Октомври 03, 2013, 08:09:30 pm от coke2k »

Неактивен Bat_Vanko

  • Сериозен Експериментатор
  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 549
  • Рейтинг: 183
Re: електротехника
« Отговор #16 -: Октомври 03, 2013, 09:07:49 pm »
ОТ КОМЕНТАРИТЕ ДО ТУК ЛИЧИ ЧЕ НЯМА ЕЛ. ТЕХНИЦИ В ТАЗИ ТЕМА . НАПРЕЖЕНИЕТО ОТ ЛИНЕЙНО В ФАЗОВО МОЖЕ ДА  СЕ ТРАНСФОРМИРА С ОБИКНОВЕН ТРИФАЗЕН ТРАНСФОРМАТОР . Т.Е. ОТ ЕДНОНОФАЗНО МОЖЕ ДА СТАНЕ ТРИФАЗНО ПО РАЗЛИНИ СХЕМИ НА СВЪРЗВАНЕ .
Няма да си кривя душата - наистина не съм ел. техник! Не знаех за съществуването на обикновени трифазни трансформатори, които могат да преобразуват еднофазно напрежение в трифазно. Би ли пояснил как се свързват различните схеми!

Неактивен miromad

  • Специалист
  • Активен
  • ***
  • Публикации: 257
  • Рейтинг: 48
Re: електротехника
« Отговор #17 -: Октомври 04, 2013, 05:37:54 am »
Превеждам по-долу инструкциите от сайта /не съм много добър с руския, също така не съм и ел. техник  ;)/:
Основното условие за превръщането на асинхронния електродвигател в инвертор на броя фази — въртящият се ротор. Затова предварително трябва да го развъртите, например, с помощта на обикновен фазоизместващ кондензатор, капацитетът на който се изчислява по формулата С=К*Iф/Uc. където К=2800 ако намотките на двигателя са съединени по тип звезда, или 4800, ако са по тип триъгълник, Iф — номинален фазен ток на електродвигателя, A, U — напрежение на монофазната мрежа, В. Може да използвате кондензатори МБГО, МБГП. МБГТ К42-4 на работно напрежение не по-малко от 600 В или МБГЧ. К42-19 на напрежение не по-малко от 250 В. Кондензаторът е нужен само за стартиране на двигател-генератора. След това неговата верига се прекъсва, при което ротора продължава да се върти. Поради това капацитета на фазоизместващия кондензатор не влияе на качеството на генерираното трифазно напрежение. Към намотките на статора може да включите трифазен товар. Ако няма включен товар, то енергията на захранващата мрежа се изразходва само за преодоляване на триенето в окачването на ротора, поради което КПД-то на преобразователя е достатъчно голямо.

  Теза асинхронни трифазни мотори, на които намотките са съединени по тип звезда с извод от общата точка (неутрал, нула) се включвали по схемата, показана на рис.1. 
В случай, че свързването е звезда без нула или триъгълник се използвали схемите на рис.2 и 3.

Във всички случаи стартирали ел. моторите, натискайки бутона SB1 и задържайки го в рамките на 1 до 5 секунди, докато честотата на въртене на ротора не достигне номиналната. След това затваряли прекъсвача SA1, а бутона SB1 го освобождавали. Тестовите резултати са показани в таблицата. Скоростта на въртене на ротора на двигател-генератора не зависи много от напрежението на захранващата монофазна мрежа. Генерираното напрежение е пропорционално на мрежовото, но чувствително по-малко от него, което е обусловено от загуби на енергия при намагнитването и създаването на въртящ момент, който компенсира механичните загуби в окачването.

В общи линии това е превода на основната информация, която ти е необходима.
« Последна редакция: Октомври 04, 2013, 06:02:21 pm от Maistora52 »

Неактивен sabaka808

  • Beginner
  • *
  • Публикации: 67
  • Рейтинг: 13
  • Пол: Мъж
  • Живей за мига работи за кеф!
  • Скайп: sabaka 808
Re: електротехника
« Отговор #18 -: Октомври 04, 2013, 08:11:18 am »
Да - това са схемите за двигателя. Има и прекъсвач за пусковия кондензатор. Работен липсва. Тук при работа двигателят ще вибрира леко поради асиметрия в намотките. На 120 градуса са навити трифазните. Забележете: едната намотка е свързана директно на 220v, а другите две пак на 220v но са свързани последователно или им се пада напрежение наполовина от първата. Съответно и магнитния поток е различен и оттам се получават вибрациите. Изглаждат се ненапълно с работен кондензатор. При еднофазните двигатели намотките са симетрични. Също има пусков кондензатор, но има и пускова намотка отделно от работната. Кондензатора и пусковата намотка се изключват механично от центробежно реле. Това е.
Сбърках със 70-те mF. Става въпрос - на KW - и се ползват за пускови, а за подобряване на КПД,  защото безспорно при тези варианти се ползват работни в паралел с пусковите.
Работните кондензатори са с капацитет една трета от пусковите. Може и без тях, или пусковите са за старт, посока и развъртане на празен ход и се изключват, а работните е ясно.
Бих дал схема, но признавам, че не ме бива с компютрите и не мога да чертая с тях. Бих могъл да начертая на лист и да покажа САМО в Скайп.
Ще добавя, че ако трифазен трансформатор 1 към 1 - нито повишаващ, нито понижаващ - се свърже първичната страна в паралел или успоредно както е прието да се казва на 220v като се спазват посоките на навивките на вторичната на звезда, то в краищата на звездата напрежението е фазово или трифазно. Задължително е да се спазват посоките в първичната намотка с цел да не се бият магнитните полета. В противен случай трансформатора ще бучи и ще загрява и КПД ще е минимално.
 
« Последна редакция: Януари 08, 2015, 11:38:52 am от Maistora52 »

Неактивен Михаил Кузмов

  • Успешен Експериментатор
  • Сериозен
  • *****
  • Публикации: 1 040
  • Рейтинг: 208
  • Или не опитвай,или карай до край ! ОВИДИЙ
Re: електротехника
« Отговор #19 -: Октомври 04, 2013, 09:04:29 am »
Колега sabaka808 ! Вие правили ли сте трифазно по този начин ?

Неактивен rokssi2

  • Наблюдаващ
  • Публикации: 25
  • Рейтинг: 9
Re: електротехника
« Отговор #20 -: Октомври 04, 2013, 09:16:39 am »
Майсторе  това написаното с главните букви моля те сложи го като лого на сайта.Такава глупост не бях срещал досега в сайта.Колегата изби рибата и всичко детско което беше останало в мен.

Неактивен Maistora52

  • I'm first Omnologist in World
  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 641
  • Рейтинг: 344
  • Пол: Мъж
    • Магнитни двигатели "AMAG"
Re: електротехника
« Отговор #21 -: Октомври 04, 2013, 09:19:22 am »
С колегата Сабака се разбрахме незабавно. С него си пишете само на лични, защото същият не може да пише по този начин открито в темите.
Трябваше лично да му преписвам целия текст от три поста - вместо да си върша обичайната работа!
Сори! Измъчих се с глупости!
И моите риби бяха "избити"!!!
 >:( >:( >:(
« Последна редакция: Октомври 04, 2013, 09:23:26 am от Maistora52 »

Неактивен Vetap

  • Сериозно Активен
  • ***
  • Публикации: 372
  • Рейтинг: 74
Re: електротехника
« Отговор #22 -: Октомври 04, 2013, 11:54:19 am »
Всички умни хора използват инвертори (вече). Достатъчно евтини и надеждни са. Освен това може да се регулира скоростта на двигателя. Има и допълнителни опции, като: плавен старт, регулировка на момента, PID закони, защити от късо.... и какво ли не. Не си губете времето..... кондензатори и бутони връзвахме преди 30 години.
« Последна редакция: Октомври 04, 2013, 12:09:14 pm от Maistora52 »

Неактивен lda_has

  • Активен
  • **
  • Публикации: 245
  • Рейтинг: 75
  • Пол: Мъж
  • Скайп: lda_has
Re: електротехника
« Отговор #23 -: Октомври 04, 2013, 01:41:43 pm »
"""Ще добавя, че ако трифазен трансформатор 1 към 1 - нито повишаващ, нито понижаващ - се свърже първичната страна в паралел или успоредно както е прието да се казва на 220v като се спазват посоките на навивките на вторичната на звезда, то в краищата на звездата напрежението е фазово или трифазно. Задължително е да се спазват посоките в първичната намотка с цел да не се бият магнитните полета. В протевин случай трансформатора ще бучи и ще загрява и КПД ще е минимално."""

Нещо не ми се вързва с тези обяснения!!!

При това включване на трифазен трансформатор ще получиш на изхода три напрежения от 220 волта, но това не е трифазно. Няма фазово изместване на 120 градуса както е между фазите на трифазното напрежение.


Неактивен Михаил Кузмов

  • Успешен Експериментатор
  • Сериозен
  • *****
  • Публикации: 1 040
  • Рейтинг: 208
  • Или не опитвай,или карай до край ! ОВИДИЙ
Re: електротехника
« Отговор #24 -: Октомври 04, 2013, 05:43:14 pm »
Ел.техници ! Хайде да уточним за какво става въпрос ! Да въртим 3 фазен мотор с ротор на късо само с една фаза (известно от времето на баба ми) ИЛИ да получим 3 симулирани фази от трифазен мотор захранен от една фаза ??????????
Допълвам : вижте как трябва да изглеждат истинските трите фази в пост #26 !!!
« Последна редакция: Октомври 04, 2013, 05:47:32 pm от Михаил Кузмов »

Неактивен Maistora52

  • I'm first Omnologist in World
  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 641
  • Рейтинг: 344
  • Пол: Мъж
    • Магнитни двигатели "AMAG"
Re: електротехника
« Отговор #25 -: Октомври 04, 2013, 05:59:33 pm »
А това дето казва Бат Мишо (вкл. пост 26) е съвсем "друга ракия".
Всъщност темата трябва да се насочи в посоката на пост 18 - на miromad.
 ;D ;D ;D
Дръжте "посоката"!
Основното условие за превръщането на асинхронния електродвигател в инвертор на броя фази — въртящият се ротор.
Кондензаторът е нужен само за стартиране на двигател-генератора. След това неговата верига се прекъсва, при което ротора продължава да се върти. Поради това капацитета на фазоизместващия кондензатор не влияе на качеството на генерираното трифазно напрежение. Към намотките на статора може да включите трифазен товар. Ако няма включен товар, то енергията на захранващата мрежа се изразходва само за преодоляване на триенето в окачването на ротора, поради което КПД-то на преобразователя е достатъчно голямо.
...
« Последна редакция: Октомври 04, 2013, 06:05:29 pm от Maistora52 »

Неактивен Bat_Vanko

  • Сериозен Експериментатор
  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 549
  • Рейтинг: 183
Re: електротехника
« Отговор #26 -: Октомври 04, 2013, 08:03:41 pm »
Нещо не можах  все пак да разбера, но нали не съм ел.техник - простено ми е!
Ако един асинхронен двигател се върти със синхронна скорост (примерно 3000 об/мин), то в ротора не се индуцира ЕДН и няма да съществува съответният момент (сила), които да завъртят ротора с тази скорост. Затова и тези двигатели се наричат асинхронни - защото се въртят с обороти по-ниски от синхронните. При въртенето на индуцираното в ротора поле ще се индуцира и ток в другите две намотки (които не са свързани към мрежата). Но това индуцирано поле в ротора при синхронна скорост е 0. При асинхронна скорост ще се индуцира достатъчно силен ток в ротора за да се получи и напрежение в другите две статорни намотки, но това означава разлика в честотите на трите фази. Освен това напрежението в намотката свързана към мрежата винаги ще бъде по-високо спрямо другите две намотки работещи по индукция.
... или нещо бъркам...

Неактивен Радико

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 3 015
  • Рейтинг: 326
  • Пол: Мъж
  • Трудният начин е по-лесен
    • http://martinov-radiko.blogspot.com/
  • Скайп: radiko1a
Re: електротехника
« Отговор #27 -: Октомври 04, 2013, 08:34:36 pm »
Кое му е полезното, взимаш един двигател връзваш го по схемата, той се завърта, към него закачаш втори който също се завърта и на него монтираш диск от циркуляр и си режеш дървата ???
Че не можеш ли да си монтираш диска директно на първия двигател и готово. 
« Последна редакция: Октомври 05, 2013, 08:21:21 am от Maistora52 »

@praktik

  • Гост
Re: електротехника
« Отговор #28 -: Октомври 04, 2013, 10:43:52 pm »
Кое му е полезното, взимаш един двигател връзваш го по схемата, той се завърта, към него закачаш втори който също се завърта и на него монтираш диск от циркуляр и си режеш дървата ???
Че не можеш ли да си монтираш диска директно на първия двигател и готово.
Така е, само не знам дали ще има разлика в мощностите, при единия и другия. Но все пак идеята не е толкова ялова. Например,  който няма инсталирано трифазно захранване. Само дето напрежението ще е под 380 волта.
« Последна редакция: Октомври 05, 2013, 08:22:18 am от Maistora52 »

Неактивен Михаил Кузмов

  • Успешен Експериментатор
  • Сериозен
  • *****
  • Публикации: 1 040
  • Рейтинг: 208
  • Или не опитвай,или карай до край ! ОВИДИЙ
Re: електротехника
« Отговор #29 -: Октомври 05, 2013, 10:23:26 am »
Момчета ! Тази част от електротехниката е обречена кауза ! Може да свърши работа там където не се интересуваме от КПД и мощност ! Помислете малко чисто практически ! Как така един мотор конструиран да работи на 3 фази ще работи на една ? Близко до ума е че ще даде само 1/3 от мощността си ! Как така една фаза ще стане на 3 фази ? Написах по горе, това са симулирани фази (не истински) ! Появяват се изместени спрямо захранващата вследствие индуктивността и то не на 120 градуса ! Моторите не работят добре по този начин и дори спират ако се натоварят повече ! Ленц ефекта и токовете на Фуко се противопоставят на захранващата фаза и ефекта е катастрофален ! Дърпаме 1 kW от мрежата получаваме 0.3 ! Ако такова положение задоволява потребителя тогава всичко е на ред ! Ако ли не решението е честотен инвертор !
« Последна редакция: Октомври 05, 2013, 04:34:22 pm от Maistora52 »